Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Не бери плохой пример - не входи на форум после дури!
Не бери плохой пример - не входи на форум после дури!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-01-2015 18:45:22)
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)


 Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »   
> Казаки - кто они.. , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 9 июня 2013 — 17:41
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11160
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Возглавлял днепровских казаков князь Дмитрий Вишневецкий по прозвищу Байда...
Это очередной исторический миф.

На самом деле эту байку запустил в ход Яворницкий, не приведя ни единого доказательства своих слов.

Байда был обычным польским шляхтичем-авантюристом, возжелавшим прибрать к рукам ничейные земли за Днепровскими порогами.

Что касается его службы Грозному то вот как охарактеризовал ее тогдашний московский гонец в Литве Андрей Клобуков: «Притек Вишневецкий ко государю нашему, как собака, и потек от государя нашего, как собака же».

В Киеве в Музее истории на втором этаже висит его портрет, привезенный из родового замка в Вишневце. Надпись на нем гласит: «Дмитрий Корибут Вишневецкий, повелитель Днепровских островов, господарь Волошский».

Как не сложно заметить, даже ближайшие родственники не считали его казачьим гетманом или даже просто атаманом - обычный средневековый авантюрист, мечтавший о собственном троне и всю жизнь истративший на то чтобы его добыть.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 июня 2013 — 22:58
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Это очередной исторический миф.
Тогда верьте в нелепый миф про наёмников-убийц. Ваше право.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 июня 2013 — 23:06
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11160
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Тогда верьте в нелепый миф про наёмников-убийц. Ваше право.
Этот "миф" подтверждается как свидетельствами очевидцев, так и документами эпохи. Следовательно это уже не миф, а исторический факт.
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
galbur Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 07:02
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Теоретически любой скиф может себя назвать казаком и меня это ни капли не интересует.Меня интересует русское казачество,которое зависело от русси и от кого руссь зависела,благодаря чему союзу воспрянула Россия.А все что вы представляете,всего лиш говорит о том что казаки были не только русскими но и не русскими.(и вас это радует)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 июня 2013 — 18:28
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20591
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 galbur пишет:
.Меня интересует русское казачество,которое зависело от русси и от кого руссь зависела,благодаря чему союзу воспрянулаРоссия
Вообще то русское Великое княжество Московское" воспрянуло" потому что некие татарове после походов тащили трофеи на продажу в его города. А потом вообще перенесли свою полевую ставку -Сарай в Москву. Так что Ивана Грозного европейские монархи и прочий евро интеллигэнт считали и считают монголо-татаром.
Да скифы мы""успел констатировать поэт. А доживи он до нас? Так бы и сказал-пригвоздил-Да, татаро-монголы мы!
И епитесь вы со своим голубым конём в ваших еврож..пах. УРА!""" (Блок).
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 25 июня 2013 — 22:11
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Какое снизхождение! А татаро-монголы готовы вас считать своим?//////Бывало поговаривал Грозный"что захвачу то будет моим"И начал с Золотой орды,ну не успел до Европы добратся(затравили вороги)Романов был очень рад приобретениями Ивана,что столетиями не знал кому это все подарить.А надо было захватить европу,навести порядок и отсоеденить самую русскую часть.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 июня 2013 — 10:23
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20591
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 galbur пишет:
\Поэтому прежде чем рассматривать исторический процесс ,нужно определится с точки зрения какой культуры давать оценки,а не мешать все в одну кашу и потом удивляться своим выводам.
Хорошее ницшеанство ,в +
(Добавление)
 galbur пишет:
А татаро-монголы готовы вас считать своим?

А татары это в те времена -этнопринадлежность? Или шо?
Ещё более неопределены монголы с их монголоидностью.
А если скифы- это просто советские люди?
А монголы -рассеянцы?
Татары-менты?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 июня 2013 — 21:10
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 galbur пишет:
Теоретически любой скиф может себя назвать казаком и меня это ни капли не интересует.Меня интересует русское казачество,которое зависело от русси и от кого руссь зависела,благодаря чему союзу воспрянулаРоссия
Всё верно. Трудно вернуть дискуссию в прежнее русло, но стоит попробовать.

"... Казанское взятие стало в истории России столь же важной вехой, как Куликовская битва и Стояние на Угре. Русь уже не только оборонялась от татар, она перешла в наступление! Она красноречиво продемонстрировала свою мощь, и ее зауважали. На сторону царя предпочла перейти Большая Ногайская орда, кочевавшая между Волгой и Яиком. Однако война еще не кончилась, сопротивлялись некоторые районы Казанского ханства, а поддерживал их астраханский хан Ямгурчей. И в 1554 г. русская рать во главе с Юрием Пронским-Шемякой выступила на Астрахань. В этой кампании решающую роль сыграли казаки. Волжцы и донцы, которыми командовал атаман Федец Павлов, выступили к Переволоке навстречу воеводе. Но обнаружили выдвигавшееся астраханское войско и возле Черного острова разбили его. Хан бежал. Павлов двинулся следом на стругах, захватил суда с пушками и гарем Ямгурчея. Астрахань сдалась без боя. На ее престол посадили сына ногайского хана Дервиш-Али.

А продвижение на Нижнюю Волгу выводило Россию к Северному Кавказу. Но политическая карта этого региона значительно отличалась от нынешней. В степях Кубани и Ставрополья кочевала Малая Ногайская орда, а горцы разделялись на множество родовых княжеств — черкесских, кабардинских, осетинских, дагестанских. Господствующее положение здесь в то время занимала Кабарда..."

Шамбаров В. Е. Казачество: путь воинов Христовых. — М.Алгоритм, 2012. С48.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 26 июня 2013 — 21:36
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11160
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Шамбаров В. Е. Казачество: путь воинов Христовых.
Достаточно название прочитать чтобы понять - голимая пропаганда.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 июня 2013 — 21:44
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Достаточно название прочитать чтобы понять - голимая пропаганда.
А Вы вместо пропаганды попытайтесь до сути казачества докопаться. Может и измените своё отношение к казакам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 26 июня 2013 — 21:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11160
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
А Вы вместо пропаганды попытайтесь до сути казачества докопаться. Может и измените своё отношение к казакам.
Уже докопался давно. Суть казачества - ограбить первого попавшегося, а награбленное раздуванить и пробухать. После чего отправиться в следующий грабительский набег. И так пока не замочат.

Вот и вся их суть. А все рассказы про их чрезвычайную набожность и патриотизм (воины Христовы - спасители Руси) - не более чем пропагандистские сказки для простодушных.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 июня 2013 — 22:15
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11404
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Опер пишет:
Уже докопался давно. Суть казачества - ограбить первого попавшегося, а награбленное раздуванить и пробухать. После чего отправиться в следующий грабительский набег. И так пока не замочат.

Вот и вся их суть. А все рассказы про их чрезвычайную набожность и патриотизм (воины Христовы - спасители Руси) - не более чем пропагандистские сказки для простодушных.
Полностью солидарен в данном вопросе.


 
email

 Top

Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
выдающиеся личности 20 века, морская пехота ссср

> Создание ответа в тему "Казаки - кто они.."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история