Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты позируют на фоне  трофейного знамени Красной Армии
Финские солдаты позируют на фоне трофейного знамени Красной Армии

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-02-2015 09:51:22)
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:44:06)
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)


 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 »   
> Опрос
Мог ли русский человек (не казак) в XIX служить в казачьих частях?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Казаки
galbur Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 11:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Роман44 пишет:
Казак-это статус, проффесия...
Одно точно ясно что казак это военный.Сегодня военным называют солдата,и это грозит всему муж.,населению,откосить можно по здоровью и образованию.Раньше видать у Скифов вместо немецкого "солдат" был "казак"а у Русских вероятно "стрелец"А так как у нас герб о двух головах то приходилось варьировать этими разностями,и судя по истории неплохо получалось.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
> Похожие темы: Казаки

Пулемет Х. Максима в отечественной истории
На берегу Урал-реки, развернули пулемет казаки

Казаки - кто они..
Продолжение

Cовременные казаки и казачество

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот

Казаки - кто они..
Роман44 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:30
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




В казачестве были сдедующие слои : Казаки - дворяне, Казаки—помещ ики, Казаки-однодворцы, Казаки-п олковые и Казаки станичной сторо жевой службы.
Казаки дворяне - г ражданское состояние неизвестное в казачьих общинах и республика х во время их независимого сущес твования. Правда, доверие, уваже ние высокая оценка боевых заслуг в свободном обществе часто откр ывали Казаку дорогу к выборным п остам и к некоторым экономически м преимуществам «милостию народа », но дворяне с особыми правами появились только в XVI ст. среди «царских холопов», служилых Каз аков, как средство прикрепления их к кругу служебных обязанносте й. Историк Ключевский указывает, что «в 1585 г. в Епифанском уез де 289 Донских Казаков зараз был и поверстаны в звание детей бояр ских, составлявших низший чин пр овинциального дворянства, и полу чили там поместные наделы.

По особым заслугам многие Казак и были наделены и крупными земел ьными участками со званием и пра вами дворян-помещиков. Их роды п оставляли первых кандидатов на д олжности военных начальников, ка к в казачьей городовой службе, т ак и в стрелецких полках - «прик азах». Привыкнув к положению «на чальных людей», новые дворяне от ходили от казачьей народной сред ы, роднились с русским дворянств ом и все крепче приростали к рус скому быту. Они знали, что верну вшись в казачье общество на Дону , они потеряют все приобретенные преимущества и потому только не многие из этой «верхушки» оказал ись впоследствии на казачьих рек ах. Зато еще недавно в Воронежск ой, Орловской и Курской губерния х можно было встретить дворян, п омнивших о своем казачьем происх ождении.
В 1798 г. импера тор Павел I ввел у Казаков армей ские чины с присвоением офицерам дворянского звания. Казак получ ал личное дворянство после произ водства в первый офицерский чин, или продвинувшись в статской сл ужбе до чина IX класса (титулярн ый советник), или будучи награжд ен орденом, учрежденным для чино вников и офицеров.

(Отредактировано автором: 15 мая 2013 — 15:31)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:32
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60840
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Роман44 пишет:
Казаки дворяне
Можно источник информации увидеть?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Роман44 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:33
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




https://sites.google.com/site/ol...i/kazaki-dvorane
В казачестве были сдедующие слои: Казаки - дворяне, Казаки—помещики, Казаки-однодворцы, Казаки-полковые и Казаки станичной сторожевой службы.
Казаки дворяне - гражданское состояние неизвестное в казачьих общинах и республиках во время их независимого существования. Правда, доверие, уважение высокая оценка боевых заслуг в свободном обществе часто открывали Казаку дорогу к выборным постам и к некоторым экономическим преимуществам «милостию народа», но дворяне с особыми правами появились только в XVI ст. среди «царских холопов», служилых Казаков, как средство прикрепления их к кругу служебных обязанностей. Историк Ключевский указывает, что «в 1585 г. в Епифанском уезде 289 Донских Казаков зараз были поверстаны в звание детей боярских, составлявших низший чин провинциального дворянства, и получили там поместные наделы.

По особым заслугам многие Казаки были наделены и крупными земельными участками со званием и правами дворян-помещиков. Их роды поставляли первых кандидатов на должности военных начальников, как в казачьей городовой службе, так и в стрелецких полках - «приказах». Привыкнув к положению «начальных людей», новые дворяне отходили от казачьей народной среды, роднились с русским дворянством и все крепче приростали к русскому быту. Они знали, что вернувшись в казачье общество на Дону, они потеряют все приобретенные преимущества и потому только немногие из этой «верхушки» оказались впоследствии на казачьих реках. Зато еще недавно в Воронежской, Орловской и Курской губерниях можно было встретить дворян, помнивших о своем казачьем происхождении.
В 1798 г. император Павел I ввел у Казаков армейские чины с присвоением офицерам дворянского звания. Казак получал личное дворянство после производства в первый офицерский чин, или продвинувшись в статской службе до чина IX класса (титулярный советник), или будучи награжден орденом, учрежденным для чиновников и офицеров.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Можно источник информации увидеть?

https://sites.google.com/site/ol...i/kazaki-dvorane

(Отредактировано автором: 15 мая 2013 — 15:35)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60840
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Роман44 пишет:
Alexis пишет:
Можно источник информации увидеть?

https://sites.google.com/site/ol...i/kazaki-dvorane
Спасибо за ссылку.
 Роман44 пишет:
В казачестве были сдедующие слои: Казаки - дворяне...
Как я понял, то это не действующие казаки, а те. которые уже оставили службу:

"... По особым заслугам многие Казаки были наделены и крупными земельными участками со званием и правами дворян-помещиков. Их роды поставляли первых кандидатов на должности военных начальников, как в казачьей городовой службе, так и в стрелецких полках - «приказах». Привыкнув к положению «начальных людей», новые дворяне отходили от казачьей народной среды, роднились с русским дворянством и все крепче приростали к русскому быту..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:41
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Похоже, со вторым вопросом тоже разобрались Улыбка
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:42
Post Id



майор





Сообщений всего: 1122
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




Роман44 Приведенная Вами цитата выглядит адекватной. Однако использовать материалы с этого сайта я бы поостерегся.
 Цитата:
Из известных данных видно, что казачество выступило на историческое поприще под своим собственным именем гораздо раньше Батыева нашествия и даже было известно в глубокой древности: народ Казос, по Дарету и Диту (ХIII в. до Р. X.); Азы и Саки или Азсаки, с гортанным придыханием – Казсаки или Казаки, по Страбону (I в. по Р. X.); Кушаки, по армянским историкам V в. (Геор. Монах, греч. историк); Казахи, по Конст. Багрянородн. (X в.) и по Нестору – Ясы и Касоги. Под именем Черкасов (Сер-Асов), по Светонию и Птолемею (II в. по Р. X.) и по позднейшим историческим актам, даже до ХVIII века. Под именем Гетов в течение 35 веков, начиная с похода Гетов в Египет и переселения Гетов-Руссов в Италию. Крупная надпись Рамзеса II на камне храма Мединет-Абу в Фивах говорит, что он был окружен Гетами в битве при Кадеше и остался цел среди тысяч. Под именем мореходцев Чигов или Чигов-Гетов – начиная со Страбона до настоящего времени, т.е. в течение почти 20 веков. Следовательно, название народа "Казаки", от Ас и Саки, есть собственное.
Эта чушь оттуда же.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:51
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60840
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Роман44 пишет:
Похоже, со вторым вопросом тоже разобрались
Похоже. И ответ такой же как и в первом вопросе. Согласны?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:59
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
отходили от казачьей народной среды

А я думаю, что они не прекращали службу в казачестве...Просто занимали руководящие места как в полках, так и в управлении поселениями . Отходили, по-моему, значит то, что они отдалялись от казаков-недворян, так как были социально не равны
(Добавление)
 Alexis пишет:
И ответ такой же как и в первом вопросе. Согласны?

Согласен, только с одним исключением Улыбка Константин Варфоломеевич Дембский........

(Отредактировано автором: 15 мая 2013 — 16:02)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 16:30
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60840
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Роман44 пишет:
А я думаю, что они не прекращали службу в казачестве...Просто занимали руководящие места как в полках, так и в управлении поселениями . Отходили, по-моему, значит то, что они отдалялись от казаков-недворян, так как были социально не равны
Увы, я думаю иначе. Давайте вместе искать дополнительные источники.
(Добавление)
 Роман44 пишет:
Согласен, только с одним исключением Улыбка Константин Варфоломеевич Дембский
Но и по нему, кроме Вики нигде пока не попадалось информации о дворянстве. Так что это ещё спорный вопрос.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 16 мая 2013 — 15:07
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Самое тяжелое время для казачества,это когда Романовы перестраевали казаков на европейский лад,и в связи с трудностью задачи чего только не предпренималось.Я толком не могу понять получилось у их или нет.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 16 мая 2013 — 15:18
Post Id



майор





Сообщений всего: 1122
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Роман44 пишет:
Согласен, только с одним исключением Константин Варфоломеевич Дембский
Вообще-то я для вас эспешиалли еще два исключения привел. Видимо, только свои посты читаете.


 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи на историческую тему, зарождение киевской руси


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история