Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)
Форт Maunsell
Форт Maunsell

Загрузил foma
(23-06-2015 18:52:40)
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.

Загрузил egor
(31-08-2016 23:11:30)


 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 »   
> Опрос
Мог ли русский человек (не казак) в XIX служить в казачьих частях?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Казаки
galbur Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 11:02
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Роман44 пишет:
Казак-это статус, проффесия...
Одно точно ясно что казак это военный.Сегодня военным называют солдата,и это грозит всему муж.,населению,откосить можно по здоровью и образованию.Раньше видать у Скифов вместо немецкого "солдат" был "казак"а у Русских вероятно "стрелец"А так как у нас герб о двух головах то приходилось варьировать этими разностями,и судя по истории неплохо получалось.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
> Похожие темы: Казаки

Пулемет Х. Максима в отечественной истории
На берегу Урал-реки, развернули пулемет казаки

Казаки - кто они..
Продолжение

Cовременные казаки и казачество

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот
Роман44 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:30
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




В казачестве были сдедующие слои : Казаки - дворяне, Казаки—помещ ики, Казаки-однодворцы, Казаки-п олковые и Казаки станичной сторо жевой службы.
Казаки дворяне - г ражданское состояние неизвестное в казачьих общинах и республика х во время их независимого сущес твования. Правда, доверие, уваже ние высокая оценка боевых заслуг в свободном обществе часто откр ывали Казаку дорогу к выборным п остам и к некоторым экономически м преимуществам «милостию народа », но дворяне с особыми правами появились только в XVI ст. среди «царских холопов», служилых Каз аков, как средство прикрепления их к кругу служебных обязанносте й. Историк Ключевский указывает, что «в 1585 г. в Епифанском уез де 289 Донских Казаков зараз был и поверстаны в звание детей бояр ских, составлявших низший чин пр овинциального дворянства, и полу чили там поместные наделы.

По особым заслугам многие Казак и были наделены и крупными земел ьными участками со званием и пра вами дворян-помещиков. Их роды п оставляли первых кандидатов на д олжности военных начальников, ка к в казачьей городовой службе, т ак и в стрелецких полках - «прик азах». Привыкнув к положению «на чальных людей», новые дворяне от ходили от казачьей народной сред ы, роднились с русским дворянств ом и все крепче приростали к рус скому быту. Они знали, что верну вшись в казачье общество на Дону , они потеряют все приобретенные преимущества и потому только не многие из этой «верхушки» оказал ись впоследствии на казачьих рек ах. Зато еще недавно в Воронежск ой, Орловской и Курской губерния х можно было встретить дворян, п омнивших о своем казачьем происх ождении.
В 1798 г. импера тор Павел I ввел у Казаков армей ские чины с присвоением офицерам дворянского звания. Казак получ ал личное дворянство после произ водства в первый офицерский чин, или продвинувшись в статской сл ужбе до чина IX класса (титулярн ый советник), или будучи награжд ен орденом, учрежденным для чино вников и офицеров.

(Отредактировано автором: 15 мая 2013 — 15:31)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:32
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Роман44 пишет:
Казаки дворяне
Можно источник информации увидеть?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Роман44 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:33
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




https://sites.google.com/site/ol...i/kazaki-dvorane
В казачестве были сдедующие слои: Казаки - дворяне, Казаки—помещики, Казаки-однодворцы, Казаки-полковые и Казаки станичной сторожевой службы.
Казаки дворяне - гражданское состояние неизвестное в казачьих общинах и республиках во время их независимого существования. Правда, доверие, уважение высокая оценка боевых заслуг в свободном обществе часто открывали Казаку дорогу к выборным постам и к некоторым экономическим преимуществам «милостию народа», но дворяне с особыми правами появились только в XVI ст. среди «царских холопов», служилых Казаков, как средство прикрепления их к кругу служебных обязанностей. Историк Ключевский указывает, что «в 1585 г. в Епифанском уезде 289 Донских Казаков зараз были поверстаны в звание детей боярских, составлявших низший чин провинциального дворянства, и получили там поместные наделы.

По особым заслугам многие Казаки были наделены и крупными земельными участками со званием и правами дворян-помещиков. Их роды поставляли первых кандидатов на должности военных начальников, как в казачьей городовой службе, так и в стрелецких полках - «приказах». Привыкнув к положению «начальных людей», новые дворяне отходили от казачьей народной среды, роднились с русским дворянством и все крепче приростали к русскому быту. Они знали, что вернувшись в казачье общество на Дону, они потеряют все приобретенные преимущества и потому только немногие из этой «верхушки» оказались впоследствии на казачьих реках. Зато еще недавно в Воронежской, Орловской и Курской губерниях можно было встретить дворян, помнивших о своем казачьем происхождении.
В 1798 г. император Павел I ввел у Казаков армейские чины с присвоением офицерам дворянского звания. Казак получал личное дворянство после производства в первый офицерский чин, или продвинувшись в статской службе до чина IX класса (титулярный советник), или будучи награжден орденом, учрежденным для чиновников и офицеров.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Можно источник информации увидеть?

https://sites.google.com/site/ol...i/kazaki-dvorane

(Отредактировано автором: 15 мая 2013 — 15:35)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:40
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Роман44 пишет:
Alexis пишет:
Можно источник информации увидеть?

https://sites.google.com/site/ol...i/kazaki-dvorane
Спасибо за ссылку.
 Роман44 пишет:
В казачестве были сдедующие слои: Казаки - дворяне...
Как я понял, то это не действующие казаки, а те. которые уже оставили службу:

"... По особым заслугам многие Казаки были наделены и крупными земельными участками со званием и правами дворян-помещиков. Их роды поставляли первых кандидатов на должности военных начальников, как в казачьей городовой службе, так и в стрелецких полках - «приказах». Привыкнув к положению «начальных людей», новые дворяне отходили от казачьей народной среды, роднились с русским дворянством и все крепче приростали к русскому быту..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:41
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Похоже, со вторым вопросом тоже разобрались Улыбка
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:42
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1076
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




Роман44 Приведенная Вами цитата выглядит адекватной. Однако использовать материалы с этого сайта я бы поостерегся.
 Цитата:
Из известных данных видно, что казачество выступило на историческое поприще под своим собственным именем гораздо раньше Батыева нашествия и даже было известно в глубокой древности: народ Казос, по Дарету и Диту (ХIII в. до Р. X.); Азы и Саки или Азсаки, с гортанным придыханием – Казсаки или Казаки, по Страбону (I в. по Р. X.); Кушаки, по армянским историкам V в. (Геор. Монах, греч. историк); Казахи, по Конст. Багрянородн. (X в.) и по Нестору – Ясы и Касоги. Под именем Черкасов (Сер-Асов), по Светонию и Птолемею (II в. по Р. X.) и по позднейшим историческим актам, даже до ХVIII века. Под именем Гетов в течение 35 веков, начиная с похода Гетов в Египет и переселения Гетов-Руссов в Италию. Крупная надпись Рамзеса II на камне храма Мединет-Абу в Фивах говорит, что он был окружен Гетами в битве при Кадеше и остался цел среди тысяч. Под именем мореходцев Чигов или Чигов-Гетов – начиная со Страбона до настоящего времени, т.е. в течение почти 20 веков. Следовательно, название народа "Казаки", от Ас и Саки, есть собственное.
Эта чушь оттуда же.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:51
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Роман44 пишет:
Похоже, со вторым вопросом тоже разобрались
Похоже. И ответ такой же как и в первом вопросе. Согласны?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 15:59
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
отходили от казачьей народной среды

А я думаю, что они не прекращали службу в казачестве...Просто занимали руководящие места как в полках, так и в управлении поселениями . Отходили, по-моему, значит то, что они отдалялись от казаков-недворян, так как были социально не равны
(Добавление)
 Alexis пишет:
И ответ такой же как и в первом вопросе. Согласны?

Согласен, только с одним исключением Улыбка Константин Варфоломеевич Дембский........

(Отредактировано автором: 15 мая 2013 — 16:02)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 16:30
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Роман44 пишет:
А я думаю, что они не прекращали службу в казачестве...Просто занимали руководящие места как в полках, так и в управлении поселениями . Отходили, по-моему, значит то, что они отдалялись от казаков-недворян, так как были социально не равны
Увы, я думаю иначе. Давайте вместе искать дополнительные источники.
(Добавление)
 Роман44 пишет:
Согласен, только с одним исключением Улыбка Константин Варфоломеевич Дембский
Но и по нему, кроме Вики нигде пока не попадалось информации о дворянстве. Так что это ещё спорный вопрос.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 16 мая 2013 — 15:07
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Самое тяжелое время для казачества,это когда Романовы перестраевали казаков на европейский лад,и в связи с трудностью задачи чего только не предпренималось.Я толком не могу понять получилось у их или нет.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 16 мая 2013 — 15:18
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1076
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Роман44 пишет:
Согласен, только с одним исключением Константин Варфоломеевич Дембский
Вообще-то я для вас эспешиалли еще два исключения привел. Видимо, только свои посты читаете.


 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи на историческую тему, зарождение киевской руси

> Создание ответа в тему "Казаки"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история