Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)


 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 »   
> Опрос
Мог ли русский человек (не казак) в XIX служить в казачьих частях?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Казаки
Роман44 Пользователь
Отправлено: 14 мая 2013 — 21:52
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
дворянского происхождения

Главное не то, какого он происхождения, дворянского или нет. Главное то, что он был русским человеком, который с казаками не имел ничего общего, а в итоге стал их командиром.
 
email

 Top
> Похожие темы: Казаки

Пулемет Х. Максима в отечественной истории
На берегу Урал-реки, развернули пулемет казаки

Казаки - кто они..
Продолжение

Cовременные казаки и казачество

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот
galbur Пользователь
Отправлено: 14 мая 2013 — 22:14
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Роман44 пишет:
Главное то, что он был русским человеком, который с казаками не имел ничего общего, а в итоге стал их командиром.
Интересно трактуете,значит и казак не может быть русским.?
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 мая 2013 — 22:27
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59277
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Роман44 пишет:
Главное не то, какого он происхождения, дворянского или нет.
Так вопрос как раз в дворянском происхождении, которое так и не доказано.
 Роман44 пишет:
Главное то, что он был русским человеком, который с казаками не имел ничего общего, а в итоге стал их командиром.
Казаки также были русскими людьми. Что-то Вы перемудрили. Вопрос стоял так мог ли (русский) дворянин возглавить (русский) казачий лейб-гвардии полк? Пока я таких подтверждений не увидел и сам не нашёл.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
galbur Пользователь
Отправлено: 14 мая 2013 — 22:58
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Вопрос поставлен мутно,и как на него ни ответь-только мути добавиш. Ниндзя Какзак это степняк-конь,шашка,ветер в лицо. Зачем ему в стрельцы идти(от скуки здохнет).Так-же и русскому стрельцу в казачестве будет не комфортно.Русские офицеры у кого не служили?даже у гитлера. Радость
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 мая 2013 — 23:10
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59277
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 galbur пишет:
Какзак это степняк-конь,шашка,ветер в лицо. Зачем ему в стрельцы идти(от скуки здохнет).
Тем не менее, в казачьем лейб-гвардии полку, который дислоцировался в Санкт-Петербурге, служили исключительно казаки.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 14 мая 2013 — 23:22
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Тем не менее, в казачьем лейб-гвардии полку, который дислоцировался в Санкт-Петербурге, служили исключительно казаки
Значит от этого полка ожидали яросного поведения при атаке.По своей горячести Казаки были плохими стрелками но в рукопашной не заменимы.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 мая 2013 — 23:49
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59277
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 galbur пишет:
Значит от этого полка ожидали яросного поведения при атаке.По своей горячести Казаки были плохими стрелками но в рукопашной не заменимы.
Вполне возможно. Мотивы мне как то не попадались.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 14 мая 2013 — 23:58
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
Вопрос стоял так мог ли (русский) дворянин возглавить (русский) казачий лейб-гвардии полк?

Вопрос стоял вот так: могли ли русские люди , никак не относящиеся к казакам, служить в казачьем лейб-гвардии полку?.... Про дворянинов это уже кто-то из вас додумал Улыбка

(Отредактировано автором: 14 мая 2013 — 23:59)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 00:07
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59277
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Роман44 пишет:
Вопрос стоял вот так: могли ли русские люди , никак не относящиеся к казакам, служить в казачьем лейб-гвардии полку?.... Про дворянинов это уже кто-то из вас додумал
Так мы это в самом начале определили что не могли. Это однозначно. Потом, что бы не закрывать тему, то решили расширить рамки опроса и дискуссии. Кто-то вспомнил про дворян. Вот и вторым вопросом стал именно тот, о котором я писал выше.
Вы что, против такого, более масштабного обсуждения? Если против, то Вы, на правах хозяина ветки, можете требовать этот вопрос не обсуждать. Правда тогда и ветка увянет, т.к. на Ваш первоначальный вопрос уже давно ответили и всё по нему обсудили.
Так что - Ваша ветка, Вам и решать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 00:54
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1076
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Роман44 пишет:
А вы не видите,что я назвал человека , не казака, который командовал полком, а потом и всей дивизией...
до кучи: барон фон Неттельгорст, вел.кн. Борис Владимирович, также командовали гв. казачьим полком, правда Атаманским. Так что не такое уж исключение.
Вот Сергей Владимирович Евреинов, интересный вопрос. С одной стороны, выпускался корнетом, затем присвоен поручик (заметим, не хорунжий и сотник, в сотники его "переаттестовали" из поручиков), из чего скорее всего следует, что не казак (?). Однако службу проходил офицером именно в л-гв Казачьем, затем командовал "атаманцами". Так что похоже были исключения Подмигивание
И еще дружеский совет - не стоит игнорить сообщения форумчан. Вам вчера был задан вопрос, повторю: Вы что, считаете казаков нерусскими?
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 01:43
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
что бы не закрывать тему, то решили расширить рамки опроса и дискуссии.

Прошу прощения.Все понял.Конечно, давайте продолжим Улыбка
(Добавление)
 galbur пишет:
Интересно трактуете,значит и казак не может быть русским.?

 Иммельман пишет:
был задан вопрос, повторю: Вы что, считаете казаков нерусскими?

Иммельман, помотрите повнимательнее на вопрос... Точка перед знаком вопроса-это одно и тоже ,что риторический вопрос. Если вы хотите узнать мое мнение,то я считаю,что казаки- это не национальность, а скорее социальная общность... В которой были десятки народностей.... Казак-это статус, проффесия....Но кем считали они сами себя-нам уже это не узнать.....

(Отредактировано автором: 15 мая 2013 — 02:17)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2013 — 02:37
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59277
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Роман44 пишет:
Все понял.Конечно, давайте продолжим
Разобрались и слава Богу. Продолжим, естественно.
 Роман44 пишет:
казаки- это не национальность, а скорее социальная общность... Казак-это статус, профессия....Но кем считали они сами себя-нам уже это не узнать.....
С этими словами согласен. Наши мнения в общих чертах совпадают.

Странная штука - это наше обсуждение. Я никогда вообще не проводил параллели между казаками и дворянами. А теперь увлёкся и хочется разобраться. И здесь уже не важно прав я был в своих выводах изначально или нет. Теперь новый интерес - разобраться и посмотреть в перспективу. А вдруг действительно эти две прямые пересекутся вопреки всем законам геометрии.
(Добавление)
 Иммельман пишет:
Так что похоже были исключения
Похоже на то. Придётся глубже копнуть по этим фигурантам. Может быть Вы окажитесь и правы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи на историческую тему, зарождение киевской руси

> Создание ответа в тему "Казаки"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история