Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(12-03-2015 19:11:32)
Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1

Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)


 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 »   
> Опрос
Мог ли русский человек (не казак) в XIX служить в казачьих частях?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Казаки
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 16:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60830
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 mi621 пишет:
Конкретно о национальности не говорил
Спасибо. Именно это я и ожидал услышать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Казаки

Пулемет Х. Максима в отечественной истории
На берегу Урал-реки, развернули пулемет казаки

Казаки - кто они..
Продолжение

Cовременные казаки и казачество

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот

Казаки - кто они..
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 16:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60830
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




mi621, можно дать Вам совет?

Последнее Ваше сообщение на 6 странице.
В начале этого сообщения: [.[/quote]Абсолютно верно...
уберите три лишних знака после первой скобки: .[/
У Вас останется [quote]Абсолютно верно...
Тогда копирование будет правильным и отделится цитата от Вашего сообщения. Вид будет вот таким.
 Цитата:
Абсолютно верно. Но и додумывать за них не нужно. Вы так и не ответили на вопрос: Ваш дед когда-либо говорил сам, что казаки - это национальность, такая же как русские и др.?

Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Казаки - 9n3hvrdq.gif

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 17:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7162
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 43




 Alexis пишет:
 mi621 пишет:
Конкретно о национальности не говорил
Спасибо. Именно это я и ожидал услышать.
Так всё-таки,что важнее,самоидентификация или чьё-то мнение о тебе?
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 17:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60830
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 mi621 пишет:
Так всё-таки,что важнее,самоидентификация или чьё-то мнение о тебе?
Не то и не другое. т.к. речь шла не о чьём-то мнении, а о понятии НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.
В Вашем случае слово "самоидентификация" я бы заменил на "уклад жизни".


PS. Я так понял, что совет Вам не пригодился. Короче, и так сойдёт?! Верно?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 17:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7162
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 43




 Alexis пишет:
 mi621 пишет:
Так всё-таки,что важнее,самоидентификация или чьё-то мнение о тебе?
Не то и не другое. т.к. речь шла не о чьём-то мнении, а о понятии НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.
В Вашем случае слово "самоидентификация" я бы заменил на "уклад жизни".


PS. Я так понял, что совет Вам не пригодился. Короче, и так сойдёт?! Верно?
Чего-то не получается,у меня компьютерный кретинизм,позже попробую.А о национальности я не говорил,об этом заговорили Вы.Я сказал лишь о том,что дед говорил-что есть Расея и есть казаки.Что касается прохождения военной службы,то иногородние в казачьи части не призывались.Дед призывался в 24-й Донской полк,иногородних там не было и быть не могло.Я уж не говорю о Лейб-Казачьем или Атаманском полках,что,впрочем,не касается начальствуещего состава.Если считать казаков военным сословием в составе русского народа,то опрос некорректен.Точнее было бы-могли ли инородцы призываться в казачьи части.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 17:56
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Я под русским человеком имел ввиду то, что он родился и вырос в обычной русской деревне, городе (может в Санкт-Петербурге или в Москве) , а не в станице где-нибудь на Дону ,где его отец, дед и т.д были потомственными казаками...мне интересно, мог ли обычный русский мужчина (Отец, дед не казаки и вообще в роду не было казаков), который родился в исконно русском городе, поселке, а не в станице, мог быть принят в Казачий Лейб-Гвардии полк?

Или необходимым условием было то, что у него должна была течь казачья кровь и имелся сертификат, в котором указывалась его родословная, где говорилось что его отец был казаком, его дед был казаком, его прадед был казаком и т.д Улыбка

(Отредактировано автором: 13 мая 2013 — 18:05)

 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:04
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3044
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Роман44 пишет:
Я под русским человеком имел ввиду то, что он родился и вырос в обычной русской деревне, городе (может в Санкт-Петербурге или в Москве) , а не в станице где-нибудь на Дону ,где его отец, дед и т.д были потомственными казаками...мне интересно, мог ли обычный русский мужчина (Отец, дед не казаки и вообще в роду не было казаков), который родился в исконно русском городе, поселке, а не в станице, мог быть принят в Казачий Лейб-Гвардии полк?

Чисто теоретически - да. Но на деле, скорее нет. Тем более в Лейб-Гвардию.
Но это касалось рядового и унтерского состава. Офицерский корпус комплектовался несколько по иному.
Главное кому и зачем такое могло понадобиться. Ведь были всевозможные уланские и драгунские части. Была пешая гвардия. Туда попасть было легче.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7162
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 43




 Роман44 пишет:
Я под русским человеком имел ввиду то, что он родился и вырос в обычной русской деревне, городе (может в Санкт-Петербурге или в Москве) , а не в станице где-нибудь на Дону ,где его отец, дед и т.д были потомственными казаками...мне интересно, мог ли обычный русский мужчина (Отец, дед не казаки и вообще в роду не было казаков), который родился в исконно русском городе, поселке, а не в станице, мог быть принят в Казачий Лейб-Гвардии полк?

Или необходимым условием было то, что у него должна была течь казачья кровь и имелся сертификат, в котором указывалась его родословная, где говорилось что его отец был казаком, его дед был казаком, его прадед был казаком и т.д Улыбка
Что касается личного состава,одозначно нет.Я уже писал,что иногородние в казачьи части не призывались.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:16
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Самым элитным и аристократическим полком в Российской императорской гвардии был Кавалергардский Её Величества Государыни Императрицы Марии Феодоровны полк. И прочитав все вешенаписанное в теме, выходит так, что в кавалергарды попасть было просто пустяк......Я где-то читал, что если рекрут изъявлял желание, то оно в большинстве случаев 100% удовлетворялось... Один говорил,что его сосед в нем служит....все принят Улыбка Другой говорил, что его там друг служит- все принят..... Улыбка Третьий говорит,что его земляк уж больно нахваливал-принят Улыбка И так дело дошло до того, что сами офицеры удивились, почему все так хотят служить в кавалергардском полку.........Вот я не верю,что в казачий полк не взяли бы обычного Ивана... Если в самый элитный полк так набирали........
(Добавление)
 mi621 пишет:
.Я уже писал,что иногородние в казачьи части не призывались.


Что значит иногородние? Если полк дислоцировался в сердце россии, в столице. Это все равно,что сейчас в Президентский полк будут набирать не из всех регионов России, а только Чеченцев из Чечни...
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:35
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3044
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Роман44 пишет:
Что значит иногородние? Если полк дислоцировался в сердце россии, в столице. Это все равно,что сейчас в Президентский полк будут набирать не из всех регионов России , а только Чеченцев из Чечни...

Нет, это несколько иное.
Быть казаком означало кроме всего прочего владение некими навыками и быть приверженцем неких традиций. Это и внешний вид, и умение владеть лошадью (причем манера казаков отличалась от манеры "мужиков", и еще многое.
В гвардию брали еще и по физическим данным.
Взять инородца это что то типа взять в спецназ ГРУ мелкого хулигана "из района", с судимостью, ростом 160 см, пришедшего на призывной пункт с бутылкой пива.

Кстати в "Тихом Доне" есть эпизод, где описывается как брали в полки, в т.ч. гвардию. Я склонен верить Шолохову, как жителю тех мест.

(Отредактировано автором: 13 мая 2013 — 18:49)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7162
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 43




 Роман44 пишет:
Самым элитным и аристократическим полком в Российской императорской гвардии был Кавалергардский Её Величества Государыни Императрицы Марии Феодоровны полк. И прочитав все вешенаписанное в теме, выходит так, что в кавалергарды попасть было просто пустяк......Я где-то читал, что если рекрут изъявлял желание, то оно в большинстве случаев 100% удовлетворялось... Один говорил,что его сосед в нем служит....все принят Улыбка Другой говорил, что его там друг служит- все принят..... Улыбка Третьий говорит,что его земляк уж больно нахваливал-принят Улыбка И так дело дошло до того, что сами офицеры удивились, почему все так хотят служить в кавалергардском полку.........Вот я не верю,что в казачий полк не взяли бы обычного Ивана... Если в самый элитный полк так набирали........
(Добавление)
 mi621 пишет:
.Я уже писал,что иногородние в казачьи части не призывались.


Что значит иногородние? Если полк дислоцировался в сердце россии, в столице. Это все равно,что сейчас в Президентский полк будут набирать не из всех регионов России, а только Чеченцев из Чечни...
Мне кажется,разговор не о месте дислокации части,а способе её комплектования.Иногородние-зто прживающие на территории Войска люди не являющиеся казаками.В свою очередь иногородние делились на коренных и не коренных.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:48
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 mi621 пишет:
Мне кажется,разговор не о месте дислокации части,а способе её комплектования.Иногородние-зто прживающие на территории Войска люди не являющиеся казаками.В свою очередь иногородние делились на коренных и не коренных.

Понял вас. Нужно прийти к выводу. Кто как считает. Жалко,что никто не голосовал. А так бы узнали, сколько за, сколько против....


 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи на историческую тему, зарождение киевской руси


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история