Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкие солдаты  несут  обед
Немецкие солдаты несут обед

Загрузил egor
(13-01-2017 05:19:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Казачьи курганы. , История казачьего народа.
azovkazak Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2013 — 14:05
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 33
Дата рег-ции: 3.10.2012  
Репутация: 0




КАМЕННЫЕ ИЗВАЯНИЯ НА СТАРЫХ КАЗАЧЬИХ КУРГАНАХ,
"ПОЛОВЕЦКИЕ КАМЕННЫЕ БАБЫ".

Древние каменные изваяния есть почти во всех краеведческих музеях нашего юга: в Ростове и Новочеркасске, Азове и Краснодаре, Ставрополе и городах Крыма. Их много. СОТНИ КАМЕННЫХ СТАТУЙ... Они не менее таинственны и не менее монументальны, чем загадочные идолы острова Пасхи... Исследователи спорили и СПОРЯТ ДО СИХ ПОР о том, кому принадлежали эти статуи НАШИХ степей, кто их поставил, и с какой целью".

Оказывается, "стояли эти каменные идолы сначала на КУРГАНАХ и сопках, потом были перевезены на крестьянские межи и в помещичьи имения, а затем помещены в музеи, или поставлены на потеху... в провинциальных городских садах" .
<<В XVIII веке их называли "человек камен" или "девка камена">> . Такие статуи находили не только на юге.

Нажмите для увеличения


Их обнаруживали, например, в Москве: в Кунцево и Зенино (Чтения в имп. об-ве Истории и древностей Российских при Московск. университете, 1870, кн.III). Кунцево - это запад Москвы, а Зенино - в 21 версте на восток от Москвы, по состоянию на 1870 год. Одна из каменных статуй сегодня стоит в Российской Государственной библиотеке, в зале записи. Любой желающий может ее посмотреть. Ее привезли в Москву из Харьковской губернии в 1839 году по поручению императорского Общества истории и древностей Российских .
Характерная черта этих изваяний - они держат в руках "прижатый к животу сосуд, чашу или рог" . Такой сосуд есть и у статуи, выставленной в зале Государственной Библиотеки,


Нажмите для увеличения


На спине статуи высечен большой косой крест. Он известен как андреевский крест, то есть крест Андрея Первозванного. Начиная со времен Петра I флаг с таким косым крестом является флагом военно-морских сил . Кстати, на боку этой мужской статуи, высечены изображения кривой сабли и колчана с луком и стрелами. Это вооружение действительно типично для РУССКИХ воинов даже и в XVII веке.

Нажмите для увеличения

Историки считают (как мы понимаем, со времен Романовых) эти статуи следами ЧУЖЕЗЕМНОГО завоевания Руси половецкими племенами. Историк пишет: "Для русского человека эти каменные чудовища были олицетворением господства половцев над степями. Поэтому статуи стремились УНИЧТОЖАТЬ И ПОРТИТЬ" . Эта картина - систематическая порча древних надписей и изваяний нам уже известна: пострадали русские саркофаги, египетские статуи и каменные надписи и т.д. Кому они не понравились? Вряд ли - местным жителям.
Сегодня считается, будто завоеватели-половцы, ставившие статуи, пришли на Русь издалека, из степей Монголии, Тувы и Алтая . Затем, говорят нам, "каменные бабы", вместе с продвижением половцев, распространились дальше на запад и в конце концов ПОКРЫЛИ ВСЕ ПРОСТРАНСТВО РОССИИ.

Никакой "загадки каменных баб" не существует.

Она возникла лишь из-за того, что Романовы заменили многие старые русские обычаи на новые, в том числе и погребальные обычаи. И стало считаться, будто русские обычаи ВСЕГДА были такими, какими они стали лишь при Романовых. Что - неправильно. Кроме того, при Романовых были написаны и существенно отредактированы русские летописи. Много документов было уничтожено. Остался сравнительно небольшой набор летописей, объявленных "очень древними". И стало считаться, что если в этих "романовских древностях" какие-то обычаи не отражены, "следовательно", обычаи эти - не русские, на Руси их якобы не было. А если их следы все-таки находят, "следовательно", они
- следы какого-то ЧУЖЕЗЕМНОГО завоевания, не русские.
Вот пример такого "рассуждения". Известно, что огромное число каменных статуй - о которых сейчас идет речь - найдено в основном на Руси. Однако они "встречаются и далеко на Востоке, в бескрайних степях Казахстана, Алтая, Монголии, Тувы" . "Следовательно", говорят историки, Русь была завоевана пришельцами из Монголии, то есть из самой дальней страны. По пути "монголы" якобы захватили Казахстан, Алтай и т.д. Так и пишут: "В начале второго тысячелетия половцы ПРОРВАЛИСЬ НА ЗАПАД. Быстрым маршем прошли они Казахстан, а к середине одиннадцатого века появились на Волге" .
Наша реконструкция все ставит на свои места.
Направление завоевания было обратным. Из Руси - в разные стороны.
В частности, и на Восток. И это можно понять даже из следующего простого наблюдения.
Оказывается, что "половецкие" каменные изваяния в степях Казахстана, Алтая, Монголии и Тувы "как правило... ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МУЖЧИНЫ, часто с ОТВИСЛЫМИ УСАМИ (заметим - как у казаков - Авт.)".
А вот на территории Руси "среди наиболее ранних западных (то есть русских, а не восточных - Авт.) половецких статуй БОЛЕЕ 70 ПРОЦЕНТОВ СОСТАВЛЯЮТ ЖЕНСКИЕ СТАТУИ. Перед нами загадка, на которую НАУКА ОТВЕТИТЬ ПОКА НЕ В СИЛАХ (! - Авт.) " .
Мы, признаться, никакой загадки тут не видим. Указанный факт просто показывает нам - где была родина тех воинов, которые ставили статуи.
НА РОДИНЕ, ЕСТЕСТВЕННО, СТАВИЛИ КАК ЖЕНСКИЕ, ТАК И МУЖСКИЕ СТАТУИ НА МОГИЛАХ. Ибо здесь жили и мужчины, и женщины (семьи) этого народа. То есть - на Руси. А в дальних военных походах в войске женщин было очень мало. А мужчины погибали. Их хоронили здесь же, в походе. На далекую родину тела обычно не отвозили. Поэтому в тех землях, куда народ пришел как завоеватель, должны были остаться почти исключительно МУЖСКИЕ статуи. Что мы и видим в Казахстане, Алтае, Туве, Монголии и т.д. Кстати, само название этих статуй "половецкими" вполне могло означать просто "полевые", то есть стоящие в ПОЛЕ.
Итак, по нашему мнению, "половецкие" каменные изваяния - это СТАРЫЕ РУССКИЕ НАДГРОБНЫЕ ПАМЯТНИКИ.
Между прочим, нельзя не обратить внимание на тот странный факт, что на доступных нам фотографиях каменных изваяний, а также на статуе в Российской Государственной Библиотеке, СБИТЫ ИМЕННО ЛИЦА ИЗВАЯНИЙ, а в остальном они хорошо сохранились. Почему уничтожали ИМЕННО ЛИЦА?

Нажмите для увеличения

Не потому ли, что они часто имели ярко выраженный славянский тип? Или усы сбивали?
Сохранилось прямое средневековое свидетельство, что эти каменные изваяния ставились народами "Монголии", то есть, как мы понимаем, - народами Руси-Орды. Г.Федоров-Давыдов пишет: <<Любопытное свидетельство оставил в середине XIII века западноевропейский монах Вильгельм Рубрук, который отправился к монгольскому хану в далекий Каракорум, в ЦЕНТРАЛЬНУЮ МОНГОЛИЮ
(то есть, по нашей реконструкции, в центральную Русь - Авт.)... В числе прочих сведений Рубрук сообщает нам: "Команы насыпают большой холм над усопшим и воздвигают ему СТАТУЮ, обращенную лицом к востоку и держащую у себя в руке перед пупком чашу">> .
Трудно не согласиться с мнением историков, что Рубрук имеет здесь в виду именно "половецкие бабы" (чаша перед пупком у статуи).
А что касается "монгольских команов", то это, скорее всего, КОННИКИ, так как слово КОНЬ в старом русском языке звучало и писалось как КОМОНЬ. См., например, "Слово о Полку Игореве".
Каменные скифские изваяния стояли не только на Востоке. Они есть и в Европе. На рис. показан мужской каменный "идол скифского святилища... устроенного в древнем кургане Цыганча над Новосельской переправой через Нижний Дунай" .


Нажмите для увеличения


На рис показана женская каменная статуя, находящаяся сегодня в Эрмитаже, в Санкт-Петербурге. Музейная табличка гласит: "Половецкое изваяние XII век. Краснодарский край". Лицо статуи сильно повреждено. К животу прижата чаша. Сзади, на спину свисает башлык.
На рис показана каменная статуя из Государственного Исторического Музея г.Москвы. Женская фигура, прижимающая к животу "чашу". Между прочим, почему-то здесь нет никакой музейной таблички, сообщающей - где была обнаружена статуя. Не найдена ли она в Москве? Может быть, табличек не вешают потому, что с точки зрения скалигеровско-миллеровской истории "половцы в Москве никогда не жили", а потому находить здесь подобные статуи считается как бы даже неприличным.
Вот и стоят скифско-ордынские изваяния безымянными, без табличек.

Нажмите для увеличения

В музее представлены старинные каменные ордынские статуи из округа Алтай, Синьцзян, КНР.
Отметим весьма характерную деталь подавляющего большинства скифских изваяний - они прижимают руками к животу, к пупку, некий предмет, считающийся чашей. Очень интересно, что ПРАКТИЧЕСКИ ТОТ ЖЕ СЮЖЕТ изображают и некоторые каменные статуи в далекой Америке, например, на территориях, где когда-то жили "древние" Майя.


Нажмите для увеличения


приведена фотография одной из таких статуй в Юкатане, музей Merida. Считается, что подобные каменные изваяния делали Майя и Тольтеки [1056], с.9. Здесь человеческая фигура полулежит-полусидит. ОБЕИМИ РУКАМИ ПРИЖИМАЕТ К ЖИВОТУ ПЛОСКУЮ ЧАШУ. Другая старинная каменная статуя, высеченная Тольтеками и представленная на рис, также изображает полусидящего-полулежащего человека, бога Chac Mool, прижимающего к пупку, к животу, чашу.


Нажмите для увеличения


Статуя находится в Чичен-Ице, у входа в большой "Храм Воинов" .
Обратим внимание, что подобные статуи изображали БОГОВ, то есть к подобным изваяниям в Америке относились с большим уважением.

Позы скифских статуй и сохранившихся американских слегка различны, но главный мотив - ЧАША, ПРИЖАТАЯ К ПУПКУ РУКАМИ, - в точности один и тот же. Объяснение подобным дубликатам, скорее всего, очень простое.
Мы наталкиваемся на следы общности культур, возникшей в результате завоевания Русью-Ордой и Османией-Атаманией американского континента в XV веке. Ордынские казаки колонизаторы принесли с собой свои обычаи.
 
email

 Top
> Похожие темы: Казачьи курганы.

Пистолет Borchardt С-93 pistol Сonstruction 1893
История, описание

Винтовка М 14 армии США
История разработки винтовки М14, ее преимуществах и недостатках

Штурмовая винтовка MP-43/Stg.44
История штурмовой винтовки МР 43/Stg.44

100 лет ВВС России
История Военно-воздушных сил (ВВС)

Чугуевский казачий (уланский) полк. Лучший полк в мире.
300-летняя история полка

Редкие монеты
История создания и дальнейшая судьба
Волк Супермодератор
Отправлено: 9 февраля 2013 — 16:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Бред! Ну бред же! Радость Вы бы хоть узнали историю происхождения самих казаков и их самоназвания! Какие еще русские завоеватели Америки?! Какие еще русские сабли, когда у славян издревле был прямой меч?! Какие еще русские усы, когда такие усы издревле были у тюрков?! Какие еще "исключительно МУЖСКИЕ статуи. Что мы и видим в Казахстане, Алтае, Туве, Монголии и т.д"?! Вы бы хоть для приличия ознакомились, какие каменные статуи есть в указанных странах!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2013 — 16:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21414
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Волк пишет:
когда у славян издревле был прямой меч?
У каких славян и с какого издревле? Если, тем славянам у которых сабля- 4000 лет, а тем у которых "прямой меч" только 1000 лет.
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
hiursa Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2013 — 17:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:
У каких славян и с какого издревле? Если, тем славянам у которых сабля- 4000 лет, а тем у которых "прямой меч" только 1000 лет.

Гммм...А что есть четкие критерии отличия меча от сабли?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2013 — 17:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11463
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Волк пишет:
Какие еще "исключительно МУЖСКИЕ статуи.
В Киеве возле входа в исторический музей стоит гранитный фаллос высотой около 2 метров, привезенный с одного из степных курганов. Интересно было бы послушать мнение этих исторегов по данному поводу?

Если это надгробный памятник, то кто (или что) под ним был захоронен? Радость
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 15 февраля 2013 — 18:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Волкон пишет:
У каких славян и с какого издревле? Если, тем славянам у которых сабля- 4000 лет, а тем у которых "прямой меч" только 1000 лет.

Насколько знаю, у славян были только мечи. Сабли были заимствованы у тюрков по причине постоянных контактов, как военных, так и торговых. Вот, что в нете нашел:
 Цитата:
Считается, что сабли как оружие было заимствовано славянскими племенами от хазар и встало на вооружение русского войска только в конце X века. Причём в основном сабли были распространены на юге, где особенно часты были стычки с кочевыми племенами и где быстрее, чем на севере, росла роль конницы как главного рода войск.
Благодаря изгибу полосы и наклону рукояти в сторону лезвия, сабля обладала рубяще-режущим действием. Её удар имел круговой, скользящий характер и захватывал в случае верного расчёта значительную поверхность тела.
Клинки сабель Х-первой половины XI столетия достигали в длину около 1 метра, кривизна полосы составляла 3-4,5 см, ширина клинка – 3-3,7 см. В дальнейшем, к XIII столетию сабли несколько удлинились, прибавили в весе, а также заметно возросла ширина и кривизна клинка. Сабли удлинились на 10-17 см, кривизна возросла до 4,5-5,5 см, а в отдельных случаях – и до 7см, ширина клинков составляла в среднем 3,8 см.

А вот еще:
 Цитата:
Древнерусское – сабля.
Венгерское – szablya.
Общеславянское – sabja.
В языке слово «сабля» известно с древнерусской поры, где «сабля», предположительно, – венгерское заимствование. В венгерском szablya – суффиксальное производное от szabni, что значит «резать», отсюда буквальное значение существительного – «резак», «нож». Из какого языка было заимствовано слово венгерским, неизвестно, однако корень имеет не индоевропейское, а восточное происхождение – из sabja.
Также вероятно, что слово пришло в другие славянские языки из древнерусского, где оно известно с X в. Сабля – основное оружие азиатских кочевников-конников, славянским народам о нем стало известно около IX в.
Родственными являются:
Болгарское – сабя.
Словенское – sablja.
Производное: сабельный.

От себя добавлю, что мадьяры являются родственниками современных тюрков. Например, у мадьяр яблоко называется "алма", аналогично казахскому языку. Также у них есть домбра, аналог казахской домбры. Нож они называю "кеш", что казах может понять как "кес", "кесу" - режь, резать. Есть также немало тюркизмов. В 2008 и 2010 гг в Венгрии прошли курултаи тюрков всего мира. Так что, слово "szabni" я могу понять как "шабу" - рубить.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Казачьи курганы. - Венгерский кун - потомок куманов-кипчаков..jpg

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 февраля 2013 — 20:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11550
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волк пишет:
Вот, что в нете нашел:

 Волк пишет:
Например, у мадьяр яблоко называется "алма", аналогично казахскому языку.

Это мне напоминает словесные упражнения про Чингиз-Рюрик, или Борис? или Глеб? Без обид, лады?
Те же хазары. Единственный, типа тюркский народ, который исповедовал иудаизм, причем находясь между христианами и мусульманами.
Те же мадьяры (угры) и булгары.
Жили рядышком между собой и хазарами. При этом булгары (севернее) - мусульмане, угры (южнее) христиане, а хазары (между ними и русами/скифами) - иудеи.
Может все не так было?
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 15 февраля 2013 — 20:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Стас1973 пишет:
Может все не так было?

Про тюркизмы и прошедшие курултаи в Венгрии я узнал от венгра. Он же мне рассказал, что венгры, себя называющие мадьяр, часто приезжают в Казахстан, называя его своей прародиной. Также он рассказал мне, что в Венгрии есть народность гунн, которые говорят, что они пришли с Великой Степи.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 февраля 2013 — 20:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11550
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волк пишет:
Также он рассказал мне, что в Венгрии есть народность гунн, которые говорят, что они пришли с Великой Степи.
Абсолютно верно. Гунну (хунну), а слово "германцы", особенно на англицком, еще ближе к "гунны", чем "угры", действительно пришли из Великой Степи, кочуя по подлунной. Фишка в том, что у каждого народа есть своя "Великая Степь".
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 15 февраля 2013 — 20:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Стас1973 пишет:
Фишка в том, что у каждого народа есть своя "Великая Степь".

Но приезжают-то мадьяры именно в Казахстан. Даже нашли в 2009 году своих прямых родичей в подразделении Мажар рода Арғын.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 февраля 2013 — 20:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11550
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волк пишет:
Но приезжают-то мадьяры именно в Казахстан. Даже нашли в 2009 году своих прямых родичей в подразделении Мажар рода Арғын.
Ну, наверно, не все венгры приезжают в Казахстан? Кстати, как по казахски и по венгерски Великая степь будет?
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 15 февраля 2013 — 21:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Стас1973 пишет:
Ну, наверно, не все венгры приезжают в Казахстан? Кстати, как по казахски и по венгерски Великая степь будет?

Не все, конечно! Мы ж разоримся от такого гостеприимства! Улыбка Но приезжают. Вот ссылка навскидку:
Что ищет венгр в краю дале ком...
Я воспользовался и-нет переводчиком, так как у того венгра не спросил. По-казахски "Великая Степь" будет - "Ұлы Дала", по-венгерски - "Great Steppe". Не созвучно. Но вот слово "Родина" по-венгерски - "Оtthon". Что созвучно с казахским "Отан".
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: казаки народ история
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные макеты, цусима японская версия


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история