Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:53:47)
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)
Дорога жизни
Дорога жизни

Загрузил egor
(14-02-2016 20:24:51)


 Страниц (24): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Катастрофа бронзового века , обсуждение падения великих цивилизаций
Хантер Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 16:53
Post Id



майор





Сообщений всего: 985
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


Американский историк Роберт Дрюс назвал это "Бронзовым коллапсом" или, если хотите, "Катастрофой Бронзового века":
 Цитата:
"Во многих местах древнее и развитое общество закончило существование около 1200 до н.э. В Эгейском море "дворцовая цивилизация" как мы называем Микенскую Грецию, исчезла. Хотя некоторые барды-сказители "Тёмных веков" помнили её, она канула в неизвестность, пока археологи не стали производить раскопки. На анатолийском полуострове потери были даже больше. Хеттская империя дала анатолийскому плато уровень стабильности и процветания, которого эта территория не увидит в последующую тысячу лет. В Леванте восстановление произошло гораздо быстрее: некоторые общественные институты Бронзового века уцелели с небольшими изменениями, но везде городская жизнь была резко отброшена назад. В Египте 20-я династия означала конец Нового Царства и почти конец достижений эпохи фараонов. Везде в восточном Средиземноморье 12-й век до н.э. привёл за собой "тёмное время", из которого Греция и Анатолия не вышли в течении 400 лет. В целом, конец Бронзового века стал одной и глубочайших катастроф древней истории, большим бедствием чем падение Римской Империи".

Действительно, творилось нечто ужасное. Девять десятых греческих городов были разрушены. Царственные Микены пали. Величественная Троя, простоявшая тысячи лет – сожжена и превратилась в маленький посёлок. Жители Крита, построившие великолепный Кносский дворец, с его бесчисленными залами, лестницами, бассейнами, красочными фресками, оставили свои цветущие долины и прибрежные территории с удобными гаванями и бежали высоко в горы, превратившись в пастухов и охотников. Заброшена торговля, забыта письменность, утрачены ремесленные навыки. Во многих местах движение к цивилизации пришлось начинать заново, практически с нулевой отметки.
тут об этом пишет Коломийцев

Харви Вайс, профессор ближневосточной археологии из Йельского университета, опираясь на индекс засух Палмера для 35 точек в Греции, Турции и на Ближнем Востоке, пришёл к выводу, что одним из стимулов коллапса была длительная засуха, которая ухудшила социально-экономическое положение большого региона, привела к войнам и миграциям. Позднее Брайан Фейган высказал мнение, что атлантические шторма в середине зимы к северу от Пиренеев и Альп принесли более влажный климат в Центральную Европу, и одновременно засушливый — в Восточное Средиземноморье, что и стало толчком к коллапсу бронзового века.

вики об этом
подобное обсуждали тут, но тема завяла

Что думаете об этом? В чем причина всё таки причина?
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
> Похожие темы: Катастрофа бронзового века

Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни
обсуждение книги никулина и других книг из серии окопная правда

Убийство в Лондоне.
Обсуждение последствий зверского убийства англиского военнослужащего в Лондоне, фанатиками мусульманами.

Краснодарский край
Так что это дело рук человека или природный катаклизм?

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 17:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




засуха- думаю одна из многих причин.В приведённой вами цитате говорится о разрушенных и сожжённых городах.Значит, ещё и войны..
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 17:33
Post Id



майор





Сообщений всего: 985
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


Григорий Я приветствую По пиву!
Есть мнение, что главная причина в изобретении меча. Именно куска бронзы с процентной долей олова 10,6. И удобного устройства эфеса и самого клинка.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Катастрофа бронзового века - мечи.jpg

(Отредактировано автором: 10 июня 2013 — 17:34)
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.

 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 17:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Хантер пишет:
Есть мнение, что главная причина в изобретении меча. Именно куска бронзы с процентной долей олова 10,6. И удобного устройства эфеса и самого клинка.
То есть, кто раньше изобрёл меч- тот всё и развалил? Должны быть какие-то ещё причины. Совокупность причин.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 17:48
Post Id



майор





Сообщений всего: 985
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Григорий Я пишет:
То есть, кто раньше изобрёл меч- тот всё и развалил? Должны быть какие-то ещё причины. Совокупность причин.

В истории находятся подобные примеры:
1) изобретение колесниц индоариями
2) массовое применение усовершенствованных стремян аварами
3) изобретение огнестрельного оружия Закатив глазки
4) появление ядерной боеголовки
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 17:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Тейнтер одной из причин катастрофы бронзового века считает снижение численности населения на 75%-90%.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 17:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 985
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Григорий Я пишет:
Тейнтер одной из причин катастрофы бронзового века считает снижение численности населения на 75%-90%.

Интересно. А чем это снижение было вызвано?
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 17:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Хантер пишет:
В истории находятся подобные примеры:
1) изобретение колесниц индоариями
2) массовое применение усовершенствованных стремян аварами
3) изобретение огнестрельного оружия
4) появление ядерной боеголовки
Соглашусь.. но что получается.. Одной из причин Катастрофы называют нашествие варваров. В этом случае появляются вопросы: изобрели ли варвары меч.. и второй- Если он был у варваров, невозможно представить, что его не было у более развитых народов. И по какой причине, равитые государства не смогли отбиться от варваров.
(Добавление)
 Хантер пишет:
Интересно. А чем это снижение было вызвано?
Не помню. Извините. Может найду в закладках.
(Добавление)
Нашёл.

http://aftershock-3.livejournal.com/727.html
(Добавление)
 Хантер пишет:
Интересно. А чем это снижение было вызвано?
Одна из причин- эпидемии на фоне хаоса.
(Добавление)
разорение земледелия.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 18:09
Post Id



майор





Сообщений всего: 985
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Григорий Я пишет:
Тейнтер одной из причин катастрофы бронзового века считает снижение численности населения на 75%-90%.

Чешский археолог второй половины XX века Ян Филипп "численность населения кое-где превышала численность населения в настоящее время" Разговор идёт о Лужицкой арх. культуре. Современницы обсуждаемых событий
 Григорий Я пишет:
Одной из причин Катастрофы называют нашествие варваров. В этом случае появляются вопросы: изобрели ли варвары меч..

"Вообще, по мере того, как археологи раскапывали одну за другой эти родственные культуры пред ними предстал удивительный мир могущественных северных воинов, вооружённых длинными мечами, чьи головы защищали прочные бронзовые шлемы, ноги – поножи, а тела – крепкие панцири. До того считалось, что столь сложный комплекс вооружений в бронзовом веке существовал только у цивилизованных народов Средиземноморья. Ошеломлённые учёные заговорили об экспансии лужичан и народов погребальных урн в целом. Именно их стали считать ответственными за Катастрофу Бронзового века." - Коломийцев
 Григорий Я пишет:
Если он был у варваров, невозможно представить, что его не было у более развитых народов. И по какой причине, равитые государства не смогли отбиться от варваров.

"если где-то что-то убыло, то в другом месте непременно добавилось. Упадок цивилизаций Восточного Средиземноморья совпал по времени с невиданным подъёмом до того очень скромных народов Средней Европы, в первую очередь, всё тех же "лебединых племён", переживавших в это время свой расцвет. Историки заподозрили, что между деградацией одних и возвышением других имеется некая связь. Учёные мужи, кстати, выдвигали самые разные версии причин катастрофы бронзового века. Одна из них, климатическая, строится на том, что к 13 веку до нашей эры на Ближний Восток пришла многолетняя засуха, а в Европе, напротив, стало теплее и более влажно. Другие исследователи "грешат" на череду землетрясений. Третьи справедливо указывают на то, что хроники того времени полны сведений о нашествиях иноплеменников, в том числе загадочных "народов моря". И в этом разрезе археологов чрезвычайно взволновали длинные мечи культур погребальных урн. Именно они им показались главным символом Бронзового апокалипсиса." - он же

Вспомните хотя бы римлян и их неповторимую тактику ведения боевых действий. В те времена их так же считали варварами
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Одна из причин- эпидемии на фоне хаоса.

Возможно и это. Мы не археологи , поэтому юзаем исключительно их гипотезы
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 18:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Хантер пишет:
Возможно и это. Мы не археологи , поэтому юзаем исключительно их гипотезы
Конечно. Улыбка меня ещё кое-что удивляет.. Почему не восстанавливались разрушенные города.. Ведь есть множество примеров городов, разрушенных завоевателями и со временем восстановившиеся..
(Добавление)
 Хантер пишет:
Возможно и это. Мы не археологи , поэтому юзаем исключительно их гипотезы
Конечно. Улыбка меня ещё кое-что удивляет.. Почему не восстанавливались разрушенные города.?. Ведь есть множество примеров городов, разрушенных завоевателями и со временем восстановившиеся..
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 18:40
Post Id



майор





Сообщений всего: 985
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Григорий Я пишет:
меня ещё кое-что удивляет.. Почему не восстанавливались разрушенные города.. Ведь есть множество примеров городов, разрушенных завоевателями и со временем восстановившиеся.

Кто их знает? Ниндзя Может быть народ другой пришёл, да ненужне города стали, может больно трудно восстанавливать - мусор вывозить.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 20:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Хантер пишет:
Кто их знает? Может быть народ другой пришёл, да ненужне города стали, может больно трудно восстанавливать - мусор вывозить.
Но Афины восстанавливались.


 
email

 Top

Страниц (24): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
новое стрелковое оружие, японские военные часы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история