Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)
Английский танк Виккерс-Медиум
Английский танк Виккерс-Медиум

Загрузил foma
(05-05-2015 18:08:35)
Легенда об уланах
Легенда об уланах

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-11-2015 16:24:48)


 Страниц (14): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Карающий меч революции , ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 20:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
Была признана только тогда, когда закончилась гражданская война , т.е. в 1922 году.
Ну да, немцы с непризнанной властью мирный договор подписывали. И англичане с непризнанной властью воевали.

 Радист пишет:
Только глупая особь может считать власть большевиков законной , а ВЧК - спецслужбой
Только глупая особь может считать по другому.
 Радист пишет:
Это всего лишь "Чрезвычайная комиссия" - орган "красного террора"
Читаем внимательно:

"Всероссийская чрезвычайная комиссия явилась первой исторической формой советских органов государственной безопасности."

http://lib.rus.ec/b/119079/read#t1

Дальше можете спорить хоть до ус.рачки, источник Вам приведен.
 
email

 Top
> Похожие темы: Карающий меч революции

Казачьи курганы.
История казачьего народа.

генерал Закутный
история предательства глазами очевидцев

Чугуевский казачий (уланский) полк. Лучший полк в мире.
300-летняя история полка

Штурмовая винтовка Galil
История создания и усовершенствования штурмовой винтовки Galil

Винтовка М 14 армии США
История разработки винтовки М14, ее преимуществах и недостатках

Редкие монеты
История создания и дальнейшая судьба
Цезарь Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 20:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 GraetDane пишет:
От Вас, как человека из МВД, как минимум странно слышать такие вещи!))) То есть не самосуд, когда на "глаз" определяешь кто хулиган, кто именно германский шпион, а кто неприятельский агент?
Разрешение на смертную казнь пришло с декретом о Красном терроре, плохой он или хороший, это другой разговор, но он узаконивал смертную казнь, как наказание за определенные (КОНКРЕТНЫЕ!!!) преступления перед советской властью. А "соцотечество в опасности" совершенно другой декрет!


Основным правовым документом, определявшим деятельность всех органов чрезвычайных комиссий, явилось постановление СНК от 20 декабря 1917 года, на основе которого было выработано "Положение о Всероссийской и местных чрезвычайных комиссиях", утверждённое ВЦИК 28 октября 1918 года.

Для осуществления контроля над повседневной деятельностью местных ЧК создавались контрольные комиссии из трёх человек: по одному от исполкома, комитета партии и чрезвычайной комиссии.

Кроме того, важное значение имела инструкция написанная Ф.Дзержинским в апреле 1918 года о производстве обысков и арестов.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 21:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
немцы с непризнанной властью мирный договор подписывали. И англичане с непризнанной властью воевали


И что с того? И Белые воевали с непризнанной властью.

 Опер пишет:
Только глупая особь может считать по другому.


"Особь, особь, ты глупа, ты считаешь с бодуна" Радость

Ничего личного, Опер. Это всего лишь стих.

 Опер пишет:

http://lib.rus.ec/b/119079/read#t1

Дальше можете спорить хоть до ус.рачки, источник Вам приведен.


"Ды усрачки Опер спорит, но никак не переспорит".

Только тупой не догадается хотя бы посмотреть А КТО ИМЕННО ЯВЛЯЕТСЯ АВТОРОМ ЭТОЙ КНИГИ.

"Учитывая большую историографическую и источниковую ценность «Красной книги ВЧК», возросший в последние годы интерес к документам и материалам периода гражданской войны, к деятельности ВЧК, Политиздат решил выпустить книгу вторым изданием. Оно полностью воспроизводит издание 1920-1922 годов, без каких-либо купюр."

Сами чекисты о себе книгу издали, а теперь Опер этот труд "коллектива авторов" за источник достоверной информации выдаёт Ха-ха
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 21:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
И что с того? И Белые воевали с непризнанной властью.
Белые были мятежники, проигравшие в борьбе за власть.
 Радист пишет:
Только тупой не догадается хотя бы посмотреть А КТО ИМЕННО ЯВЛЯЕТСЯ АВТОРОМ ЭТОЙ КНИГИ.
Да не важно кто был автором. Важно что там изложены реальные факты истории ВЧК.

(Отредактировано автором: 30 октября 2013 — 21:16)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 21:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Белые были мятежники


Они как раз были абсолютно легитимны с точки зрения права. Их как правопреемников власти в России признавали и иностранные государства.

 Опер пишет:
Да не важно кто был автором.


Да как не важно, если эта террористическая группировка сама о себе и написала. всё равно как масхадовцы бы о себе книгу издали, а во всём обвиняли бы русских солдат. Это была бы история, но история с точки зрения террористов.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 21:17
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Радист пишет:
Это всего лишь "Чрезвычайная комиссия" - орган "красного террора" (террористическая организация) в борьбе за власть или, как сами чекисты говорили, "вооружённый отряд партии" (незаконное вооружённое формирование). Аналогично каким-нибудь масхадовцам в дни дудаевского режима. Тогда тоже полный интернационал был в рядах этих гадов: и арабы из разных стран, и западенцы, и даже русские, принявшие ислам.


Всероссийская чрезвычайная комиссия явилась органом диктатуры пролетариата по защите государственной безопасности Советской республики.
"...Это то учреждение, - указывал В.Ленин, - которое было нашим разящим оружием против бесчисленных заговоров, бесчисленных покушений на Советскую власть со стороны людей, которые были бесконечно сильнее нас".

ВЧК создавалась как руководящий орган борьбы в контрреволюцией на территории всей страны.
Другой власти государственной тогда, кроме Советской, не было. Поэтому, всё что эта власть на тот момент создавала, было законным. А как иначе?

Масхадовская власть была самопровозглашённой, а режим его стал по-сути бандитским. Сравнивать его с ВЧК некорректно.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 21:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
"А тупой кретин


Петушком запел наш Опер, в .опу пёрышко всадив Радость
(Добавление)
 Цезарь пишет:
Другой власти государственной тогда, кроме Советской, не было.


Неужели? Посмотрите на карту России 1918 года.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 21:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
Они как раз были абсолютно легитимны с точки зрения права
Ага, мечтать не вредно.
Особенно легитимен был иностранный наемник душка-адмирал.

 Радист пишет:
Их как правопреемников власти в России признавали и иностранные государства.

Да и наплевать на иностранные государства. Зато их не признавало большинство народа России, следовательно считать их легитимной властью может только не очень умная особь.

 Радист пишет:
Да как не важно, если эта террористическая группировка сама о себе и написала. всё равно как масхадовцы бы о себе книгу издали, а во всём обвиняли бы русских солдат . Это была бы история , но история с точки зрения террористов.
-----
Только очень большой тупица может считать террористической группировкой спецслужбу, созданную единственно легитимной государственной властью
(Добавление)
 Цезарь пишет:
Всероссийская чрезвычайная комиссия явилась органом диктатуры пролетариата по защите государственной безопасности Советской республики.
"...Это то учреждение, - указывал В.Ленин, - которое было нашим разящим оружие м против бесчисленных заговоров, бесчисленных покушений на Советскую власть со стороны людей, которые были бесконечно сильнее нас".

ВЧК создавалась как руководящий орган борьбы в контрреволюцией на территории всей страны.
Другой власти государственной тогда, кроме Советской, не было. Поэтому, всё что эта власть на тот момент создавала, было законным. А как иначе?

Масхадовская власть была самопровозглашённой, а режим его стал по-сути бандитским. Сравнивать его с ВЧК некорректно.
Это бесполезно. Тут поможет только лоботомия.
(Добавление)
 Радист пишет:
Петушком запел наш Опер, в .опу пёрышко всадив
Понесло муды по глубокия воды. Радость

 Радист пишет:
Неужели? Посмотрите на карту России 1918 года.
Вам пишут о государственной власти, а не о самопровозглашеннх правительствах мятежников. Таковая в республике была представлена только Советом Народных Комиссаров.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 21:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
иностранный наемник душка-адмирал.


Да уж полегитимнее германского агента влияния Ульянова и товарища Бронштейна.

 Опер пишет:
Да и наплевать на иностранные государства.


Красин был иного мнения.

 Опер пишет:
Зато их не признавало большинство народа России


Вам это Ильич шепнул, когда Вы его тушку в мавзолее посетили?

 Опер пишет:
Только очень большой тупица


Только вонючие censored могут считать организацию, которая брала заложников и совершала массовые убийства, "легитимным" органом. Одно лишь радует - вся эта дзержинская сволочь потом сама сгинула в 30-х.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 21:43
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3468
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 18

[+]


 Радист пишет:
ВЧК была органом борьбы большевиков за удержание власти, "вооружённым отрядом партии".

Такими же "органами" для удержания власти были и иные "вооружённые отряды партии", в общем смысле и армия, и милиция, и всевозможные вооружённые формирования типа коммунистических отрядов.
В первоначальный период после создания ВЧК её функции и задачи во многих аспектах деятельности дополняли функции НКВД или просто пересекались меж собой.
Например, выделение финансов для обеспечения деятельности ВЧК и её местных органов производилось по смете НКВД - вот один из первых источников противоречий между этими ведомствами.
Или, к примеру, ярко выраженное отношение ФЭД к участию в работе коллегии "К.В.Д." весной 1918 г., когда он - предЧрезКомиссии - откровенно "положил" на необходимость участвовать на заседаниях (как члену этой коллегии), а равно и его заместителям... Хорошо
Пришлось официально напоминать ему об этой необходимости: "дабы коллегия К.В.Д. была в курсе действий Комиссии."
Т.е. "носители меча" (как сказано в одном из произведений Стругацких) сразу же поставили себя в особую позицию... Улыбка
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 21:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
Да уж полегитимнее германского агента влияния Ульянова и товарища Бронштейна.
Да конечно в глазах либераста самозванец и иностранный наемник гораздо легитимнее законного, выбранного народом главы государства.

 Радист пишет:
Вам это Ильич шепнул, когда Вы его тушку в мавзолее посетили?
Просто надо историю учить.
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Т.е. "носители меча" (как сказано в одном из произведений Стругацких) сразу же поставили себя в особую позицию...
А их поставили в эту позицию с самого начала, напрямую подчинив не комиссариату внутренних дел а СНК И ВЦИК.

"ЧК созданы, существуют и работают, – отмечал ЦК РКП (б) в обращении ко всем коммунистам – работникам чрезвычайных комиссий, – лишь как прямые органы партии, по ее директивам и под ее контролем». Центральный Комитет партии регулярно рассматривал вопросы о Всероссийской ЧК. Только с мая 1918 года по 1920 год включительно они 26 раз стояли в повестке дня заседаний ЦК и объединенных заседаний Политбюро и Оргбюро ЦК РКП(б). После образования в апреле 1919 года Политического бюро ЦК РКП (б) оно практически на каждом заседании (а они проходили два раза в неделю) решало вопросы, имевшие непосредственное отношение к ВЧК...

ВЧК действовала под контролем и руководством высших органов Советской власти. Она была подотчетна и подконтрольна Совнаркому и Всероссийскому Центральному Исполнительному Комитету. В. И. Ленин считал совершенно невероятной возможность выхода ВЧК из-под контроля ВЦИК. Опровергая клеветнические утверждения меньшевиков о том, что якобы ВЧК «учит» Президиум ВЦИК и «властвует» над ним, он говорил: «Мы, стоящие у власти, разве можем этому поверить? Разве находящиеся здесь 70–80 % коммунистов не знают, что во главе ВЧК стоит член Центрального Исполнительного Комитета и Центрального Комитета партии тов. Дзержинский, а в Президиуме ВЦИК имеется шесть членов Центрального Комитета нашей партии? Думать, что при таких условиях президиум ВЧК или оперативное управление ВЧК учит и властвует над Президиумом Центрального Исполнительного Комитета, конечно, не приходится, это просто смехотворно».

http://lib.rus.ec/b/119079/read#t1

(Отредактировано автором: 30 октября 2013 — 21:55)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 31 октября 2013 — 10:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
либераста самозванец и иностранный наемник гораздо легитимнее законного


Ну тогда Вы и есть либераст, который вскормленных в разных швейцариях, англиях и америках "профессиональных революционеров" считаете легитимными представителями. Эти "товарищи" в русско-японскю и в ПМП призывали к ПОРАЖЕНИЯ России. Чистая измена Родине. А потом этот Ульянов по финским шалашам прятался от контрразведки.

 Опер пишет:
Просто надо историю учить.


На Вашем уровне мне это всё равно будет недоступно - я с мумиями не разговариваю.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ВЧК
« Спецслужбы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевой клич, школа сержантов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история