Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера

Загрузил egor
(08-03-2015 00:10:57)
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)
Личные вещи Э.Роммеля.
Личные вещи Э.Роммеля.

Загрузил foma
(16-06-2015 18:39:38)


 Страниц (14): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Карающий меч революции , ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия
Alexis Модератор
Отправлено: 29 октября 2013 — 22:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60074
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




Интересно, на этой ветке когда нибудь закончится обсуждение национального вопроса или нет? Ведь пока все будут ходить вокруг да около национальностей, по существу заявленной темы обсуждение не получится. Ведь в начале ветки писалось:
 Опер пишет:
Предлагаю все-таки разобраться с чрезвычайной комиссией: по какой причине создавалась, какими полномочиями и в какие периоды обладала, участие в репрессиях.
Тема сложная, наверняка срача и флуда будет много. Но поговорить есть о чем.
Флуда действительно много. Может пора уже поговорить на тему:
 Цитата:
по какой причине создавалась, какими полномочиями и в какие периоды обладала, участие в репрессиях.

Что скажите, уважаемые форумчане? Или национальный вопрос кому-то спать спокойно не даёт?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Карающий меч революции

Чугуевский казачий (уланский) полк. Лучший полк в мире.
300-летняя история полка

генерал Закутный
история предательства глазами очевидцев

Огнеметы
История, виды, применение

Штурмовая винтовка Galil
История создания и усовершенствования штурмовой винтовки Galil
STiv Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 13:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21748
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 108




 Alexis пишет:
Что скажите, уважаемые форумчане? Или национальный вопрос кому-то спать спокойно не даёт?


Ой горькую пьют, кушать не могут...во сне кошмарики видят...... Радость
Это сопровождает практически все темы, пора привыкнуть...и одни и теже лица...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 30 октября 2013 — 15:32
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60074
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 STiv пишет:
Это сопровождает практически все темы, пора привыкнуть...
А стоит ли привыкать?
 STiv пишет:
и одни и теже лица...
Может лучше этим лицам стоит перестроить стиль своего письма?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 15:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21748
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 108




 Alexis пишет:
А стоит ли привыкать?


ну..общество больно...что вы хотите....в России очень сильный рост национализма....причем идет раскачка ситуации и по поводу и без повода...
Увы!

 Alexis пишет:
Может лучше этим лицам стоит перестроить стиль своего письма?


Бесполезно...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 15:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11363
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
Что скажите, уважаемые форумчане?
По поводу причины создания:

7 (20) декабря 1917 года В. И. Ленин писал Ф. Э. Дзержинскому:

«Буржуазия, помещики и все богатые классы напрягают отчаянные усилия для подрыва революции, которая должна обеспечить интересы рабочих, трудящихся и эксплуатируемых масс…
Необходимы экстренные меры борьбы с контрреволюционерами и саботажниками»
Ленин В. И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 156.

Главными задачами ВЧК первоначально являлась борьба с контрреволюцией и саботажем. Затем на нее были возложены борьба со спекуляцией и должностными преступлениями, со шпионажем, подавление контрреволюционных и бандитских выступлений, обеспечение безопасности транспорта и Красной Армии, охрана государственной границы.

Всероссийская чрезвычайная комиссия явилась первой исторической формой советских органов государственной безопасности.

http://lib.rus.ec/b/119079/read#t1
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 17:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Всероссийская чрезвычайная комиссия явилась первой исторической формой советских органов государственной безопасности.


ВЧК была органом борьбы большевиков за удержание власти, "вооружённым отрядом партии".
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 17:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11363
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
ВЧК была органом борьбы большевиков за удержание власти, "вооружённым отрядом партии".
Любая власть имеет право защищаться и иметь органы, призванные ее защищать.

Коалиционное правительство левых эсеров и большевиков не исключение.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 17:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Любая власть имеет право защищаться и иметь органы, призванные ее защищать.


Это относится к законной власти, а не к политической силе, которая эту власть захватила с помощью вооружённого переворота.

 Опер пишет:
Коалиционное правительство левых эсеров и большевиков не исключение


А кто признавал это правительство кроме них самих? Но даже с левыми эсерами большевики не больно долго уживались.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 18:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11363
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
Это относится к законной власти, а не к политической силе, которая эту власть захватила с помощью вооружённого переворота.

Это относится к любой власти. Действия контрразведки Временного правительства у Вас отчего-то отторжения не вызывают.

 Радист пишет:
А кто признавал это правительство кроме них самих? Но даже с левыми эсерами большевики не больно долго уживались.
Подавляющее большинство народов России, фактически бескровно в кратчайшие сроки установивших советскую власть в подаляющем большинстве губерний бышей империи. И это главное.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 18:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Действия контрразведки Временного правительства у Вас отчего-то отторжения не вызывают.


Не вызывают, т.к. эта власть была признана всеми и в стране, и в мире как правопреемник РИ.

 Опер пишет:
большинство народов России , фактически бескровно в кратчайшие сроки установивших советскую власть в подаляющем большинстве губерний бышей империи. И это главное.


Во-первых, подавляющее число населения России в тех событиях вообще не принимало участия.
Во-вторых, не было бескровности в перевороте
В-третьих, сначала в большинстве губерний Советы захватили власть, это правда, но потом её стали терять - и это тоже правда.

В общем, если брать современный УК, то ВЧК - это и "террористическая организация" и "незаконное вооружённое формирование" в одном флаконе.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 19:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11363
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
Не вызывают, т.к. эта власть была признана всеми и в стране, и в мире как правопреемник РИ.
И власть СНК была признана всеми в стране, а через определенное время и в мире.
Так что власть левых эсеров и болльшевиков ничуть не менее законна чем министров Временного правительства. Особенно при том условии что министры ВП назначались по согласованию с Петросоветом.

 Радист пишет:
Во-первых, подавляющее число населения России в тех событиях вообще не принимало участия.
Во-первых это откровенная ложь и банальное непонимание процессов, происходивших в стране.

 Радист пишет:
В общем, если брать современный УК, то ВЧК - это и "террористическая организация" и "незаконное вооружённое формирование" в одном флаконе.
-----
Только очень глупая особь будет именовать незаконным вооруженным формированием и террористической организацией спецслужбу, созданную законной государственной властью.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 19:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
И власть СНК была признана всеми в стране, а через определенное время и в мире.


Была признана только тогда, когда закончилась гражданская война, т.е. в 1922 году. А в это время ВЧК перестала существовать.

 Опер пишет:
Так что власть левых эсеров и болльшевиков ничуть не менее законна чем министров Временного правительства.


Временное правительство - это тот компромисс, который был достигнут между Думой и Советом. Временное правительство сразу признали все участники тех событий. Так что и сравнивать тут нечего с правительством большевиков и левых эсеров (да и левые эсеры всего-ничего продержались в этом правительстве.

 Опер пишет:
Во-первых это откровенная ложь и банальное непонимание процессов, происходивших в стране.


Это Вы лжёте и не знаете истории.

 Опер пишет:
спецслужбу, созданную законной государственной властью.


Только глупая особь может считать власть большевиков законной , а ВЧК - спецслужбой Радость
Это всего лишь "Чрезвычайная комиссия" - орган "красного террора" (террористическая организация) в борьбе за власть или, как сами чекисты говорили, "вооружённый отряд партии" (незаконное вооружённое формирование). Аналогично каким-нибудь масхадовцам в дни дудаевского режима. Тогда тоже полный интернационал был в рядах этих гадов: и арабы из разных стран, и западенцы, и даже русские, принявшие ислам.

(Отредактировано автором: 30 октября 2013 — 20:06)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.



 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ВЧК
« Спецслужбы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевой клич, школа сержантов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история