Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 »   
> Карающий меч революции , ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия
Опер Пользователь
Отправлено: 31 октября 2013 — 15:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 МАГАЗИНЕР пишет:
- отчего же столь "самостоятельному" учреждению не было прописано прямое выделение финансирования его деятельности?
Почему тот же "направляющий и руководящий" СНК обязал проводить финансирование ВЧК именно НКВД?
Да какая разница через какой комиссариат будут проводить деньги? Смета-то все равно утверждается СНК. И сколько СНК утвердит столько через финчасть НКВД и пропустят. А народный комиссар внудел только ручкой помашет вслед этим деньгам и все.

Есть и такая информация:

Вопрос о финансировании ВЧК всегда был темой, закрытой для исследований. Официально было известно, что финансирование ВЧК шло через Наркомат внутренних дел, подтверждением чему служит "Перечень статей сметы расходов
НКВД 1 и II полугодий 1918 г."21, согласно которому на первое полугодие 1918 г. на весь аппарат ВЧК отпускалось 1 172 672 р., а сумма на аппарат ВЧК не указывалась вообще; на второе полугодие на весь аппарат НКВД предполагалось отпустить 2 701 000 р., а на ВЧК - 3 016 500 р., т.е. уже даже здесь видна разница в положении НКВД и ВЧК.

Реальные же данные о финансовом положении ВЧК оказываются еще интереснее. В Государственном архиве Российской Федерации (ГА РФ) в фонде СНК РСФСР находится доклад Озеревского Д.А., прикомандированного в 1918 г. к организационно-инструкторскому отделу Госконтроля для проведения ревизии финансовой части ВЧК.22 Доклад подтверждает финансирование ВЧК через НКВД в размере 750 000 руб. ежемесячно на содержание аппарата, а также получении ВЧК дополнительных сумм на содержание Бутырской тюрьмы и Кор-
пуса войск ВЧК. За 1918 г. ВЧК получила по данным статьям 9 млн. руб.

Однако, Озеревский. дает понять, что основными источниками пополнения бан-
ковского счета ВЧК были отнюдь не государственные субсидии. Финансовая часть ВЧК состояла из двух касс: общей и отдела хранилищ, которую в
1918г. возглавлял Рутенберг, совмещавший должности главного казначея и контролера, что и позволяло ему вести бухгалтерию, согласуясь с нуждами ВЧК: записывать приход денежных средств в кассу ВЧК и нигде не отмечать их расход. Особенно широко это практиковалось в кассе отдела хранилищ - основном источнике доходов ВЧК, формировавшемся из конфискаций, штрафов, залогов. Все деньги поступали на счет ВЧК вместо государственной казны, со-
ставив на 1 августа 1918 г. 977 168 р. 70 к., а конфискованные вещи продавались сотрудникам ВЧК по сниженным ценам. Со второй половины 1918 г, этот источник увеличился до 4 809 862 р. 35 к., составив более половины счета ВЧК на 1 декабря 1918 г.

Кроме того, согласно все тому же докладу Озеревского., на счет ВЧК в Народном
банке еще в ноябре были переведены дополнительно ценности на сумму более 7 млн.руб., т.е. получается, что за один только 1918 г. ВЧК приобрела на своем счету более 15 млн. руб. В тоже самое время, согласно "Росписи общегосударственных доходов и расходов РСФСР за 1918 г.", на содержание всего Наркомата иностранных дел в 1918 г. было затрачено 12 млн. руб. Причем эта сумма включала и расходы на содержание дипломати-
ческих и консульских учреждений за границей. Приблизительно в 9 млн. руб. оцениваются расходы за 1918 г. на содержание всех центральных учреждений Наркомата просвещения, Наркомата по делам национальностей.

В итоге мы приходим к выводу, что уже в 1918 г. ВЧК имела широчайшие финан-
совые возможности, что в конечном итоге стало одним из главных факторов, приведшим к приобретению данным учреждением беспрецедентной финансовой независимости в самые кратчайшие сроки.


http://dis.podelise.ru/text/inde...354.html?page=36
 
email

 Top
> Похожие темы: Карающий меч революции

Казачьи курганы.
История казачьего народа.

генерал Закутный
история предательства глазами очевидцев

Чугуевский казачий (уланский) полк. Лучший полк в мире.
300-летняя история полка

Штурмовая винтовка Galil
История создания и усовершенствования штурмовой винтовки Galil

Винтовка М 14 армии США
История разработки винтовки М14, ее преимуществах и недостатках

Редкие монеты
История создания и дальнейшая судьба
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 31 октября 2013 — 19:09
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3464
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 18

[+]


Финансирование деятельности организации под наименованием "ВЧК при СНК РСФСР (1917—1922)" с момента её создания 20 декабря 1917-го года проходило по смете НКВД - чем сразу же заложило сложности в взаимоотношениях этих ведомств, углублённых отсутствием административного опыта и амбициями руководителей.
Ходатайства ВЧК о выделении денежных сумм рассматривались и утверждались не СНК (у которого и без того было своих делов через верх!), а именно коллегией КВД - по решению которой запрос ведомства ФЭД мог быть откорректирован или подвергнут сомнению.
Например, первое же ходатайство ЧК об ассигновании в её распоряжение 200 тыс. рублей через три дня после создания коллегия НКВД под председальством Петровского просто "послала"... Хорошо
Т.е. переадресовала в тот самый СНК, при котором и состояла ВЧК: раз при них состоите, так там и денежки просите! Улыбка
До сих пор никто не ведает, как на это постановление КВД прореагировал СНК и никто не видел документа, которым заставили финансировать ВЧК с органами.
Почему же для комиссии ФЭД сразу же не заложили финансовую автономию? Это при такой-то важности этого ведомства... вот в чём вопрос.
(Добавление)
Денежно-вещевые вопросы, естественно, также волновали сотрудников ЧК как и остальное население разрушаемой войной и разграбляемой собственным населением страны, и конфискованные вещи тут стали хорошим подспорьем в этом ведомстве на долгие годы... Хорошо
Есть красноречивое свидетельство очевидца - академика В.И. Вернадского - об этом:
«чиновники чрезвычайки производят впечатление низменной среды - разговоры о наживе, идёт оценка вещей, точно в лавке старьёвщика."
Очернители Улыбка пишут, например, что У Петроградской ЧК «был свой счёт в Нарбанке, на который поступали конфискованные у осуждённых деньги и выручка за продажу их имущества; рядовые чекисты не брезговали торговать одеждой и обувью казнённых и, случалось, предлагали выкупить всё это их родственникам».
Конечно, не всем будет приятно принять такие свидетельства...
Однако, против общеизвестного факта не попрёшь:
подобной услугой довелось попользоваться даже и самому Владимиру Ильичу, когда
он получил от хозотдела Московской ЧК костюм, сапоги, подтяжки, пояс - всего на 1 417 руб. 75 коп. согласно счёту за полученное.
Хочется надеятся, что уж эти-то вещи не были сняты с казнённых врагов революции...
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 31 октября 2013 — 21:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 МАГАЗИНЕР пишет:
Очернители пишут, например, что У Петроградской ЧК «был свой счёт в Нарбанке, на который поступали конфискованные у осуждённых деньги и выручка за продажу их имущества; рядовые чекисты не брезговали торговать одеждой и обувью казнённых и, случалось, предлагали выкупить всё это их родственникам».
Конечно, не всем будет приятно принять такие свидетельства...
Однако, против общеизвестного факта не попрёшь:
Вот Вы Америку открыли.
1. Об этом факте упоминается в приведенном мною выше отрывке.
2. И в позднее время в СССР конфискованное имущество поступало в распродажу. А что в этом такого удивительного?
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2013 — 11:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21050
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


ВЧК-карающий меч революции и этим всё сказано.
Социальная революция- катастрофа,сродни стихийному бедствию, устроенному богом или сатаной в одном флаконе,в наказание людЯм.
Да здравствует великая октябрьская социалистическая катастрофа, всего человечества!
То что русские ещё живы это просто- чудо!
(Добавление)
 Опер пишет:
Белые были мятежники, проигравшие в борьбе за власть.
Красные проиграли спустя 70 лет свою власть ,не иначе как в карты...Как взяли власть так её и отдали. Но пока не белым, а голубым.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Что скажите, уважаемые форумчане? Или национальный вопрос кому-то спать спокойно не даёт?
-----
Адвокат О.О. Грузенберг:"Если дореволюционная российская государственность была чудовищбно громадной тюрьмою...то самая зловонная ,жестокая камера,камера-застенок,-была отведена для нас,шестимиллионного еврейского народа...И в первый раз ростовщический термин-"процент"-еврейский ребёнок познавал от... государственной школы...Словно каторжные в пути, все евреи были скованы одной общей цепью презрительного отчуждения...Брызги крови наших отцов и матерей, брызги крови наших сестёр и братьев пали на нашу душу,зажигая и раздувая в ней неугасимый революционный пламень".
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2013 — 20:56
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3464
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 18

[+]


Ох уж этот "карающий меч..."
Чего только про него не нагородили за сто лет!
"С этого дня Дзержинский занёс над Россией революционный меч..."
"...ЧК должна заботиться только об одном, о победе, и должна побеждать врага, даже если её меч при этом попадёт случайно на головы невинных"
Все эти красивости имеют только одно достоинство: даже если эти словеса никогда и никто не произносил в реальности, то всё равно - их смысл весьма часто соответствовал действительности... Хорошо
Одни только шесть писем Короленко к Луначарскому, написанных в 1920-м, чего стоят!
Эти свидетельства современника стОят многих позднейших официозных томов Политиздата...
(Желающие могут самостоятельно полистать № 10 "Нового мира" за 1988-й год).
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2013 — 22:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 МАГАЗИНЕР пишет:
Одни только шесть писем Короленко к Луначарскому, написанных в 1920-м, чего стоят!
Эти свидетельства современника стОят многих позднейших официозных томов Политиздата...
(Желающие могут самостоятельно полистать № 10 "Нового мира" за 1988-й год).
Нытье проигравших в борьбе за власть, не более.

На самом деле если бы либерастня сумела вернуть себе власть то она бы учинила в отношении сторонников большевиков еще более кровавые злодеяния, что и доказала, развернув против них неприкрытый террор и развязав Гражданскую войну.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2013 — 08:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21050
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
На самом деле если бы либерастня сумела вернуть себе власть то она бы учинила в отношении сторонников большевиков еще более кровавые злодеяния
Либерастня сейчас у власти...и что ? Только один необольшевичок сидит под домашним арестом-Удальцов-Тютюкин-Залкинд-Землячка,за то что брал от грузинских спецслужб бабло на организацию рреволюции в РФ. Что косвенно доказывает и болшевицкую ссучъю натуру ,когда они брали бабло у врагов России на свою великую октябрьскую. Тогдашние либерасты 1917-1921 годов-меньшевики, эсеры,анархисты, генералов Корнилова,Деникина, Врангеля за своих не считали,им Бланки и Бронштейны были ближе как идеологически так и по крови-генетически.
Что касается Белого национально освободительного движения ,то тут вы правы,в случае их победы в т.н. гражданской ,вполне возможно что жертвы были бы сопоставимы с теми которые учинил над большевиками Сталин в 1937-1941 годах.
Всю кровавую работу за них выполнил великий контрреволюционер Сталин.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2013 — 19:06
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3464
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 18

[+]


Если следовать далее согласно заданного курса: "ВЧК: история создания...", то надо отметить, что это самое создание происходило не так гладко и со скрипом... Хорошо
Местная исполнительная власть - Советы - состояли не только из большевиков: левые эсеры и меньшевики-интернационалисты совсем не были рады создаваемым чрезвычайным органам, которые они практически не контролировали.
Например, в не самом отдалённом от центра городе Брянске уездный исполком Совдепа принял официальное постановление о создании ЧК только в сентябре 1918-го!
Да и то только потому что в августе туда приехал начальник уголовного подотдела отдела по борьбе с должностными преступлениями ВЧК И. Визнер, который и стал начальником уездной ЧК (на правах отдела ВЧК): она организовалась 20 августа.
А местная ЧК опять же официально появилась только 5 сентября (в составе 4-х человек, включая начальника А. Медведева).
Скорее всего, ЧК вообще действовала до этого без издания соответствующего постановления Брянского райсовета РКК-депутатов.
Исполкомы вообще стремились стремились подчинить ЧК себе, о чём достаточно свидетельствует резолюция 1-го Съезда предгубсовдепов и завотделами управления губисполкомов о необходимости включения губ и уездЧК в отделы управления местных Совдепов на правах подотделов.
В том же Брянске вызов в ЧК совслужащих для дачи показаний было предписано осуществлять только с санкции этих заведующих или отвчленов коллегии исполкома.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2013 — 19:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Волкон пишет:
Только один необольшевичок сидит под домашним арестом-Удальцов-Тютюкин-Залкинд-Землячка,за то что брал от грузинских спецслужб бабло на организацию рреволюции в РФ. Что косвенно доказывает и болшевицкую ссучъю натуру ,когда они брали бабло у врагов России на свою великую октябрьскую.
Нашли необольшевичка (таких вообще нет) - это скорее либеро-нацист в чистом виде и натура у него либеро-нацистская, следовательно сучья, как Вы абсолютно верно заметили.

Так что утритесь и вытаскивайте своего подельника с кичи, пока он всех не заложил. Улыбка
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 ноября 2013 — 20:52
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60690
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Опер пишет:
 Волкон пишет:
Только один необольшевичок сидит под домашним арестом-Удальцов-Тютюкин-Залкинд-Землячка,за то что брал от грузинских спецслужб бабло на организацию рреволюции в РФ. Что косвенно доказывает и болшевицкую ссучъю натуру ,когда они брали бабло у врагов России на свою великую октябрьскую.


Нашли необольшевичка (таких вообще нет) - это скорее либеро-нацист в чистом виде и натура у него либеро-нацистская, следовательно сучья, как Вы абсолютно верно заметили.

Так что утритесь и вытаскивайте своего подельника с кичи, пока он всех не заложил.
Вот читаю, читаю и не доходит до моих седых волос - где же тут карающий меч революции? Может меня кто просветит?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2013 — 20:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3464
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 18

[+]


 Цитата:
Вот читаю, читаю и не доходит до моих седых волос - где же тут карающий меч революции? Может меня кто просветит?

Да уж, не бросят в беде: конечно, "просветит"... Улыбка
Этим и модератор темы занимается, и сам Админ: буквалько недавно они про это популярно "просвещали" в ветке "Жизнь форума-2". Хорошо
Очень доходчиво всё прописали...
Осталось на деле выполнить. Подмигивание

Если продолжать сравнение процесса создания Брянской ЧК, то весьма наглядно заметно, что её создание очень затянулось по сравнению с иными регионами:
- Эстонская ЧК создана зимой 1917/1918-го;
- Псковская и Новгородская (в виде отделов по борьбе с к/р) в марте 1918;
- Пермская ЧК также в марте;
- Ярославская с апреля;
- Великолукская, Лужская и Старорусская с мая;
(правда, Орловская ЧК тоже была организована, помнится, в августе).
Трения вновь созданных органов ВЧК и местных Советов не ограничивались только оргвопросами: например, в ноябре 1918 г. вся Почепская ВЧК во главе с председателем была арестована членами исполкома без всякого постановления - только по решению двух членов.
Считается, что решение о реорганизации ВЧК, в ходе которого 20 января 1919 г. ВЦИК принял постановление о ликвидации уездных ЧК, было принято не без влияния критики со стороны местных Советов и негативного отношения со стороны рядового состава Красной армии из-за "чрезвычайщины" и своевластия местных чекистов.
Примечательно, что и после этого постановления некоторые уездные ЧК продолжали деятельность: например, Суражская (действовавшая как пограничная в октябре-ноябре, с февраля-марта опять как УЧК) или Трубчевская УЧК.

Вообще-то при обсуждении раздела "ВЧК: ...задачи, полномочия" принято обязательно пройтись по карательному "разделу" этих самых задач и полномочий, потому как они определяли и методы работы комиссии: т.е. открытой борьбы, прямого подавления и «непосредственной расправы».
Сам ФЭД публично заявлял, что главное в деятельности ЧК – «осуществление непосредственных репрессий над врагами пролетариата." (для сомневающихся - прошедший всю положенную процедуру советской цензуры источник: труд А. С. Велидова "Коммунистическая партия – организатор и руководитель ВЧК (1917-1920гг.)", – Москва, 1967).
Вообще провозглашённой "краснотеррористической" деятельностью занималось множество учреждений, кроме ВЧК: Красная армия, ревкомы, комбеды, местные советы, милиция, суды, партийные комитеты и т. д.
Однако "ведущую скрипку" в развертывании красного террора играть досталось, конечно, ВЧК: уже с февраля 1918-го после введения смертной казни.
С 26 февраля 1918 г. решение о расстреле врагов должно было приниматься не менее чем половиной членов коллегии, но т.к. полный состав не всегда удавалось собрать, то 15 мая была образована «тройка»: Дзержинский, Евсеев и Закс, а 27 мая была организована комиссия в составе Дзержинского, Петерса, Лациса и Александровича для выработки «более продуктивных методов борьбы
с контрреволюцией».
Такие "методы" в тот период могли вырабатываться без особых помех с чьей-либо стороны. Например, приказ по ВЧК от 26 сентября 1918 г., подписанный Петерсом, вполне конкретно объяснял, что «ВЧК совершенно самостоятельна, производя обыски, аресты, расстрелы, давая после отчет Совнаркому и ВЦИК».

(Отредактировано автором: 4 ноября 2013 — 20:44)
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 ноября 2013 — 11:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60690
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 МАГАЗИНЕР пишет:
Например, приказ по ВЧК от 26 сентября 1918 г., подписанный Петерсом, вполне конкретно объяснял, что «ВЧК совершенно самостоятельна, производя обыски, аресты, расстрелы, давая после отчет Совнаркому и ВЦИК».
Если Вас не затруднит, то дайте текст приказа и ссылку на него.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ВЧК
« Спецслужбы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевой клич, школа сержантов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история