Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)
Пусть исполнятся все желания!
Пусть исполнятся все желания!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2017 17:23:04)


 Страниц (20): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Калашников , все про легендарный автомат
Хантер Пользователь
Отправлено: 25 июля 2013 — 11:51
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1033
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Цитата:
Известно, что первоисточником был STG-44 и его патрон. Автор, конструктор Хуго Шмайссер, присутствовал на заводе с ноября 46 года. Патрон 7,62 мм образца 43 года сделан с немецкого патрона для STG-44.

При исследовании STG-44, установлено, что длина ствола составляет примерно 50 калибров. Из этого можно сделать вывод, что перед нами "карабин". Он способен вести автоматический огонь и для этого конструкция приспособлена: ось канала ствола совмещена с упором приклада, а подвижные части имеют малую массу. Т.е., это "Автоматический карабин".
При исследовании АК-47 установлено, что длина ствола так же примерно равна 50 калибрам, ось канала ствола не совмещена с упором приклад, а подвижные части имеют большую массу. Т.е., оружие не приспособлено для автоматической стрельбы. Его нельзя классифицировать как Автоматический Карабин и громкое имя АК надо менять...
В связи с выявленными различиями, опускаем АК вниз по классификации и получаем "полуавтоматический карабин с возможностью ведения автоматической стрельбы", даем ему название "автомат" и имя.

Как выясняется, СТГ-44 - автоматический карабин, а АК - автоматическим карабином называть нельзя - не дотягивает по конструкции.

Ижевск взял в руки автоматический карабин Stg-44, посмотрели и сделали на класс ниже. Хуго хитрец - "неграмотный".

Выходит, что Германия в 1944-45 году имела в больших количествах автоматические карабины, а Россия в 2008 году всё ещё не имеет автоматического карабина или автоматической винтовки.

Слава КПСС, МО СССР, России за борьбу с инакомыслием в течении многих лет! Жаль только солдат.



© 2008 г. Колмыков А.Н., ЦНЭАТ.

 LVZh пишет:
А что человеку, не имеющему технологического образования, делать на заводе?
Для организации серийного производства у завода есть свой штат технологов, зачем им мешать?


Калашников не присутствовал при конструировании АК.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 25 июля 2013 — 13:28
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Хантер

Вы привели несколько цитат по сравнению AK и STG-44. Я честно говоря не специалист и ориентируюсь в той классификации, на которую они ссылаются. Хотя не думаю, что она является международным стандартом. Большинство подобных "классификаций" придуманы для внутренних нужд и очень субъективны.
Для меня у АК есть два основных преимущества против STG -- стрелку не надо при стрельбе лёжа или из окопа задирать голову, чтобы прицелится, рискуя получить пулю в лоб, и он легче, при этом прочнее и неприхотливее.

А по поводу того, что Калашников не участвовал в конструировании AK-47, так это еще надо доказать, пока есть только ссылка на некие воспоминания одного из его конкурентов по конкурсу.

P.S. Первым, у кого я прочитал версию, что Калашников работал не сам, а под его именем была целая группа конструкторов, был писатель-фантаст Конюшевский. Но там он это дело обыграл удачно.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 25 июля 2013 — 14:01
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1033
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 LVZh пишет:
Я честно говоря не специалист и ориентируюсь в той классификации, на которую они ссылаются. Хотя не думаю, что она является международным стандартом. Большинство подобных "классификаций" придуманы для внутренних нужд и очень субъективны.

Гост он и есть гост. Только его за последние 20 лет раз 15 меняли.
 LVZh пишет:
Для меня у АК есть два основных преимущества против STG -- стрелку не надо при стрельбе лёжа или из окопа задирать голову, чтобы прицелится, рискуя получить пулю в лоб, и он легче, при этом прочнее и неприхотливее.

Никто не пытается сравнить СТГ45 и АК47, речь идёт о преемственности одного к другому.
 LVZh пишет:
А по поводу того, что Калашников не участвовал в конструировании AK-47, так это еще надо доказать, пока есть только ссылка на некие воспоминания одного из его конкурентов по конкурсу.

Директор музея имени Калашникова и эксперт ЦНЭАТ Колмыков А.Н. придерживаются именно этой версии.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 25 июля 2013 — 14:09
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6174
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Хантер, расскажите нам, что общего у StG-44 и АК? Заранее прошу, не надо утверждать, что общий вид похож, что Хуго работал в СССР и т. д.
Расскажите чисто по системам.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 25 июля 2013 — 14:17
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1033
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Волк пишет:
Хантер, расскажите нам, что общего у StG-44 и АК? Заранее прошу, не надо утверждать, что общий вид похож, что Хуго работал в СССР и т. д.
Расскажите чисто по системам.

Вы вообще читаете предыдущие посты или ветку открываете чтобы потролить?
 Хантер пишет:
Проскальзывала ин-фа, что АК47 (АК46?) это удачная компиляция «Sturmgewehr 44» Шмайссера и ТКБ-415 Булкина. Правда ли это? И если можно, то - какая часть в нём немецкая , а какая советская?

-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 25 июля 2013 — 16:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6174
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Хантер пишет:
Вы вообще читаете предыдущие посты или ветку открываете чтобы потролить?

Читаю. Обычное журналистское фуфло из нета. Например, это:
 Цитата:
"По идее, должен был быть принят на вооружение автомат майора Алексея Судаева, - продолжает Дмитрий Ширяев. - В боях прекрасно зарекомендовал себя пистолет-пулемет Судаева - ППС, который он сделал в осажденном Ленинграде. Hо 35-летнего конструктора внезапно увезли в одну из московских больниц, через несколько месяцев он скончался. Во время блокады он заработал язву желудка. Освобождается место лидера - и начинается свара... Два года тянется конкурс. У каждого участника свой образец автомата, при этом ни один из них не имеет явных признаков немецкого прототипа. И тут всплывает Калашников".

Гениально! Ха-ха Неужели автор этого фуфельного журналистского гуано не знает, что один из первых опытных образцов Судаева забраковали по причине несовершенства конструкции (свободный затвор, при откате дающий сильные удары в тыльную часть оружия?). В мае 1944 года его отклонили от принятия на вооружение. Потом Судаев просто скопировал МР-43. А это не самая надежная система.
Кстати, аффтар-журналюшка статьи - некая Светлана Самоделова. Вот и она. Так что, камрады, не читайте ее статьи перед сном.
Нажмите для увеличения

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 02:31
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1033
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Волк пишет:
Читаю. Обычное журналистское фуфло из нета. Например, это:

Я в первом же своём посте попросил, чтоб спецы объяснили, что общего у АК и Штурмгевера.
 Волк пишет:
Гениально! Неужели автор этого фуфельного журналистского гуано не знает, что один из первых опытных образцов Судаева забраковали по причине несовершенства конструкции (свободный затвор, при откате дающий сильные удары в тыльную часть оружия?).

По-моему, она пишет со слов ведущего конструктора Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (головной организации по разработке стрелкового оружия).

Вы так же не верите, что Хуго работал в Ижевске 10 лет?
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 26 июля 2013 — 02:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6174
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Хантер пишет:
По-моему, она пишет со слов ведущего конструктора Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (головной организации по разработке стрелкового оружия).

Эту статейку от 2002 года уже неоднократно вдоль и поперек обсуждали на просторах СМИ и интернета. Причем, как с разгромными опровержениями, так и с не менее блестящими подтверждениями. Только вот журналюшки забывают тот факт, что ни одно оружие в мире не оригинально - во всем что-то заимствовано от чего-то.
 Хантер пишет:
Вы так же не верите, что Хуго работал в Ижевске 10 лет?

Верю. Но я верю также в то, что АК был создан в Коврове. И как Шмайссер мог что-то лично внести в процесс создания АК, не знаю.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 06:21
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1033
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Волк пишет:
Эту статейку от 2002 года уже неоднократно вдоль и поперек обсуждали на просторах СМИ и интернета. Причем, как с разгромными опровержениями, так и с не менее блестящими подтверждениями. Только вот журналюшки забывают тот факт, что ни одно оружие в мире не оригинально - во всем что-то заимствовано от чего-то.

Понятно. Одни сопли. Никто ничего толкового не разъяснит.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 26 июля 2013 — 06:27
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6174
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Хантер пишет:
Понятно. Одни сопли. Никто ничего толкового не разъяснит.

Давайте без соплей. Скажите без бубнежа, что конкретно Вас интересует.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 06:36
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1033
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Волк пишет:
Давайте без соплей. Скажите без бубнежа, что конкретно Вас интересует.

Что общего между АК и СТГ? Именно в конкретных узлах УСМ, газоотводный механизм и т.д. В чём их существенные отличия ?
Если можно поподробнее с ссылками и картинками.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 26 июля 2013 — 07:51
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6174
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Хантер пишет:
Что общего между АК и СТГ? Именно в конкретных узлах УСМ, газоотводный механизм и т.д. В чём их существенные отличия ?
Если можно поподробнее с ссылками и картинками.

Навскидку.
Общее:
1. Промежуточный патрон (7,92 х 33 мм - дульная энергия - 1900 Дж, 7,62 х 39 мм - дульная энергия - 2000-2100 Дж).
2. Общий вид, компоновка.
3. Автоматика - газоотвод с длинным ходом поршня.

Различия:
1. Запирание: АК - поворотом затвора, StG-44 - перекосом затвора.
2. Возвратный механизм: АК - в ствольной коробке, StG-44 - в прикладе.
3. УСМ StG-44 очень похож на УСМ ZH-29. У АК же УСМ несколько иной. Вот схемы для сравнения:
Нажмите для увеличения

Нажмите для увеличения

Нажмите для увеличения

4. Органы управления: у АК - справа, у StG-44 - слева.
5. StG-44 - "переломка", АК - "монолит" со съемной крышкой.
6. У АК магазин вставляется в окно в ствольной коробке, у StG-44 - в горловину.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: калашников, автомат калашникова, фото автомат калашникова, автомат калашникова 47, ак 47
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый современный танк в мире, современные бронепоезда

> Создание ответа в тему "Калашников"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история