Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Меркава
Меркава

Загрузил foma
(17-12-2014 20:17:37)
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)
Ми-28Н
Ми-28Н

Загрузил egor
(27-02-2015 15:25:30)
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)


 Страниц (15): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Какой пистолет вам больше по душе?
Волк Супермодератор
Отправлено: 31 июля 2011 — 01:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6176
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 nik пишет:
А кстати, кто мне обьяснит, зачем вообще мы перешли с Токарева на Макарова? Чем ПМ лучше ТТ?
Кто нибудь знает?

Я знаю! Достоинства ПМ:
1) Останавливающее действие патрона 9 х 18 мм ПМ выше или примерно равно действию патрона 7,62 х 25 мм ТТ.
2) Наличие в пистолете предохранительных систем, исключающих случайный выстрел (при включенном предохранителе блокируется затвор, курок и спусковой крючок). При испытаниях опытные образцы ПМ бросали на бетон взведенным курком вниз, выстрелов не было. Так же при неизвлеченном магазине невозможно произвести разборку пистолета.
3) Наличие в пистолете УСМ двойного действия (спуск курка самовзводом, либо предварительным взводом).
4) Многофункциональность деталей, что делает проще систему (например, нижний конец боевой пружины служит замыкателем магазина, спусковая скоба также играет роль замыкателя затвора).
5) Более высокая технологичность и простота в изготовлении патрона 9 х 18 мм ПМ с цилиндрической гильзой, нежели патрон 7,62 х 25 мм ТТ с бутылочной гильзой.
6) Более низкая способность к рикошету в городских условиях ввиду меньшей начальной скорости пули (300 - 320 м/с).
7) Более лучшая эргономика, лучше наклон рукояти.
Хотя при всех своих достоинствах ПМ уступает по меткости и пробивному действию ТТ.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
> Похожие темы: Какой пистолет вам больше по душе?

Чудо-оружие немецкой пехоты
Гранатомет из сигнального пистолета - реально

ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ
Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н

Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны
Лучший револьвер и лучший пистолет армий стран Антигитлеровской Коалиции и стран Оси Берлин-Рим-Токио

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.
qEAA Пользователь
Отправлено: 31 июля 2011 — 01:48
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: -1
Дата рег-ции: 5.01.2014  
Репутация: 0




 Волк пишет:
Останавливающее действие патрона 9 х 18 мм ПМ выше

Сколько раз слышал этот аргумент, но он не логичный!
Останавливающий эффект хорош для милиции, а зачем это нужно для армейцев?
Вообще-то врага на поле боя нужно убить, а не остановить, я так понимаю. Закатив глазки
А то разработали универсальный пистолет, и получается, одни им довольны, вторые не очень.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 31 июля 2011 — 01:53
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6176
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 nik пишет:
Сколько раз слышал этот аргумент, но он не логичный!
Останавливающий эффект хорош для милиции, а зачем это нужно для армейцев?
Вообще-то врага на поле боя нужно убить, а не остановить, я так понимаю.
А то разработали универсальный пистолет, и получается, одни им довольны, вторые не очень.

Так его для мирного времени и создали. И вооружили сперва МВД и КГБ. А в СА еще какое-то время был ТТ. И потом, останавливающее действие пули не только останавливает, но и дает нехилый такой удар, сопровождаемый гидроударом в организме. Тем самым поражаются еще и не задетые органы и сосуды.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 31 июля 2011 — 02:07
Ответить Цитировать Post Id


УДАЛЁН


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







Доброго времени всем. Читаю и думаю, здесь 90% мыслителей и теоретиков, знающих оружие по фильмам и книжкам. (кроме Волка) То что оружие разного класса и верно, и не верно одновременно. Во первых, пистолеты сделаны в разное время и задачи были разные (ТТ поставлен на вооружение, когда о бронежилетах и вопросов не стояло).
Все же ПМ более универсальное о надежное оружие. Не стоит забывать, что пистолеты являются вторичным оружием и предназначены не для того что бы выполнять основную задачу, вторичную, то есть- работа в ограниченном пространстве, оружие последнего шанса и т.д, Теперь о мощности, прицельной дальности, убойного действия.
Во первых (теоретики и киноманы подумайте), эффективная дальность работы с подобным оружием до 25 метров, почему? Да потому что при смещении от оси прицеливания на 1мм, на 25 метров отклонение пули от точки прицеливания составляет 10-14 см.
О чем это говорит- о том, что на более дальних дистанциях в тушку можно не попасть, даже при условии что она не будет шевелиться. Практики, поправьте. Это значит, что не важно как далеко летит пуля и что она там пробивает. ПМ на такое расстояние работает легко, гарантированное поражение цели.
То что у ТТ пробивная сила выше, здесь только минус(кто не знает, а здесь есть такие- у ПМ останавливающе действие пули, выше чем у ТТ в 3 раза. И не путайте с патроном для служебного оружия, без сердечника). Теперь о бронежилетах- ТТ ПРОБИВАЕТ только 2 класс защиты.
Но уж если ПМская попадет в жилет, человек уж точно не сможет выполнять СБЗ. О всем остальном, это демагогия.
И опять же, когда стал вопрос о замене ТТ на более лучшее оружие, конкурс выиграл ПМ из более 10 образцов оружия. Стоило бы добавить, именно не надежность предохранитель ТТ и было завершающей точкой в снятии его с вооружения. Все, начинайте кидаться камнями.Улыбка
 

 Top
qEAA Пользователь
Отправлено: 31 июля 2011 — 02:23
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: -1
Дата рег-ции: 5.01.2014  
Репутация: 0




 Destroyer пишет:
Но уж если ПМская попадет в жилет, человек уж точно не сможет выполнять СБЗ.

Блин! Можно подумать, если пуля ТТэтэшки также попадет в живот, Вы будет шустро бегать, урча от удовольствия!
Чессно слово, не верю я в такие результаты.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 31 июля 2011 — 02:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6176
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Да, к тому же одним из требований к новому пистолету было наличие УСМ двойного действия. А это еще один залог безопасности. Читал, что раньше были случаи гибели пользователей ТТ из-за выстрелов при падении на твердую поверхность и отсутствия самовзвода. А про ПМ читал такую забавную историю: гнались оперы, кажется, ленинградского РОВД за беглым опасным бандитом. Имеючи приказ стрелять на поражение при риске скрытия преступника, они открыли огонь. Одна пуля попав в голову, отскочила, тем не менее наглухо вырубив урку. Читал и не знал, смеяться, если это правда, или не верить! Улыбка
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
qEAA Пользователь
Отправлено: 31 июля 2011 — 02:35
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: -1
Дата рег-ции: 5.01.2014  
Репутация: 0




 Волк пишет:
Одна пуля попав в голову, отскочила, тем не менее наглухо вырубив урку. Читал и не знал, смеяться, если это правда, или не верить

Радость это похоже из области анекдотов, хотя в жизни всякое бывает. Может у урки голова чугунная, вот и повезло ему!
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 31 июля 2011 — 02:35
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6176
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 nik пишет:
Блин! Можно подумать, если пуля ТТэтэшки также попадет в живот, Вы будет шустро бегать, урча от удовольствия!
Чессно слово, не верю я в такие результаты.

Пуля ТТ, имея более высокую начальную скорость, может просто прошить мышечную массу, оставив сквозное ранение. А 9-мм же пуля с более низкой скоростью отдаст кинетическую энергию цели, вызывая гидростатический шок. Да и раневой канал больше, и вторичные осколки...
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 31 июля 2011 — 06:33
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




А реально кто-нибудь стрелял из ПМ? У него очень тугой спуск и в момент выстрела курок срывает и пистолет "клюёт", вгоняя пулю метрах в 5-10- перед тобой в землю. Отдача у него, как у Калашникова. Так что при обращении с ПМ необходима изрядная тренировка с матюками в адрес конструкторов, либо умение драться пистолетом как кастетом. Я на полигоне видел как офицеры тренировались в стрельбе из ПМ. Попал в ростовую мишень на 25 метров один. Дали пальнуть и мне. Я на 50 метров из Марголина (спортивный малокалиберный) на третий разряд стабильно выбивал, а в этом случае из трёх пуль только одну в мишень засадил, и то в молоко.
 
email

 Top
Штык нож Пользователь
Отправлено: 31 июля 2011 — 07:51
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 Destroyer пишет:
Доброго времени всем. Читаю и думаю, здесь 90% мыслителей и теоретиков, знающих оружие по фильмам и книжкам. (кроме Волка)

Честно признаю, я такой теоретик... были девяностые, и многие мои друзья, (те ещё уркаганы) не служили, кто сидел, кто рэкетовал, кто блатовал... сам я, в это время спортом занимался... да и кроме стройбата, мне ничего не светило...

Вот и филосовствую... Радость
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 31 июля 2011 — 17:48
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6176
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Валентин пишет:
А реально кто-нибудь стрелял из ПМ? У него очень тугой спуск и в момент выстрела курок срывает и пистолет "клюёт", вгоняя пулю метрах в 5-10- перед тобой в землю. Отдача у него, как у Калашникова

Спуск тугой только когда самовзводом стреляешь. И то первый выстрел. Остальные спуски вполне мягкие. Вообще, это упрощенная система Walther PP/PPK. Потому и туговат спуск. А отдача (ну что Вы!) слабее АК. Все ж таки не промежуточный патрон!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 11 августа 2011 — 12:41
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Destroyer пишет:
Стоило бы добавить, именно не надежность предохранитель ТТ и было завершающей точкой в снятии его с вооружения.


Где у ТТ предохранитель находится - просветите... А то ни разу не доводилось его найти...
По поводу ПМ - человек такой организм, что может ко всему приспособиться и привыкнуть.
Своеобразие ТТ - из него почему-то все попадают куда нужно. А по восприятию: утюг утюгом...
Если по заявленной теме дискуссии - тут уже упоминали Марголина. А теперь представьте себе, что у вас почти такой же - только короче и легче - а внутри у него 15 штук 5,45-мм ПСМ. Если для души - "Дрель" или хотя бы "Марго"...
А на войну - ПМ.
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ


 
email

 Top

Страниц (15): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
макеты военной техники, миномет

> Создание ответа в тему "Какой пистолет вам больше по душе?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история