Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)
Ту-22М3 на  взлетной  полосе
Ту-22М3 на взлетной полосе

Загрузил egor
(27-02-2015 14:43:02)
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Какими они были? , О появлении первых банкиров...
Аскет Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2012 — 15:50
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




В книге Нейла Фергюсона (официального биографа семейства Ротшильдов) «Восхождение денег» говорится, что менялы, ростовщики, процентщики и прочие восседали на лавочках главной площади (в городах Италии), и эти лавочки назывались «Банко». Отсюда и берет свое начало знаменитое слово «Банк». Книга интересная и увлекательная, которая подводит итог всему и всем: без денег, бабок, тугриков и т. д., ну никак нельзя жить.
То, что желающих «дать в долг», а потом на этом нажиться, было всегда много – как своих, так и пришлых – ни секрет.
Вопрос в другом: как религиозная мораль, да и блюстители нравственности (инквизиторы), проглядели этот беспредел, когда, сами святые завещали потомкам – гнать ростовщиков поганой метлой, а тут – полный расцвет банковского бизнеса?
Конечно, можно сказать, что феодалы, рыцари и вообще власть имеющие, жирея, как это обычно бывает, плевали на нравственные ценности, оставляя это для бедных и убогих, но ведь были короли, августейшие особы; они-то куда смотрели?
Одним словом, о зарождении банкиров и банковского ремесла в мире. Только, если можно не о тайных «вексельно-процентных» олигархах, а о явных первых банкирах, которых возводили в саны, которым открывали дороги короли и т. д. А главное: как сильные мира сего объясняли подданным, что этим людям разрешено заниматься ростовщичеством, если религия это запрещает?
Спасибо.
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
> Похожие темы: Какими они были?

Солдаты вермахта на службе в РККА/СА
Много писали о хи-ви. А ведь были и обратные факты.

Как Наполеон мог захватить Англию.
Наполеон НЕ ДОДУМАЛСЯ до идеи первых БРОНЕНОСЦЕВ--плавучих артиллерийских батарей

Книга, посвященная Корпусу Генштаба РККА 1918-1920 гг.
Кто действительно создал РККА в 1918-1919 гг.? И кому большевики должны были быть обязаны победой в ГВ?

Обыкновенная американская ложь
Американцы никогда не были на Луне
Рюрик Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2012 — 16:07
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Аскет пишет:

Вопрос в другом: как религиозная мораль, да и блюстители нравственности (инквизиторы), проглядели этот беспредел, когда, сами святые завещали потомкам – гнать ростовщиков поганой метлой, а тут – полный расцвет банковского бизнеса?


Вообще-то одними из первых банкиров в Европе были рыцари-тамплиеры. Они оказывали христианским паломникам, едущим посетить святую землю, разные виды услуг, в том числе, и обеспечивали их, говоря современным языком, дорожными чеками. Эта разновидность ценной бумаги, по сути, является распиской о получении средств. Паломник, например, мог сдать некую сумму в парижском офисе ордена, получив взамен расписку, по которой он мог получить эту сумму прибыв в Иеруссалим. Это позволяло паломникам уберечь свои деньги от дорожных грабителей.

Т.е. в христианской цивилизации все начиналось, как вполне богоугодное дело. Подмигивание

(Отредактировано автором: 26 ноября 2012 — 16:10)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2012 — 16:11
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Рюрик пишет:
Вообще-то одними из первых банкиров в Европе были рыцари-тамплиеры.
Верно. Мы это обсуждали на ветке о тамплиерах.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Рюрик Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2012 — 16:14
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
 Рюрик пишет:
Вообще-то одними из первых банкиров в Европе были рыцари-тамплиеры.
Верно. Мы это обсуждали на ветке о тамплиерах.


А там обсуждалась деятельность ордена в качестве управляющего финансами королевства франков?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2012 — 17:07
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Рюрик пишет:
А там обсуждалась деятельность ордена в качестве управляющего финансами королевства франков?
Кажется было. Посмотрите самостоятельно:
Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров
http://istorya.pro/tayna-gibeli-ritsarey-ordena-tamplierov-t.html
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2012 — 18:40
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Прикольная книга про иудейского банкира: http://lib.ru/INPROZ/PANAS/panas_judas.txt
Древнеримские банкиры (Отобразить)


Анахронизм, разумеется, но написано интересно.

"Если провинция приносила убытки (у меня такого не случалось),
управляющий покрывал половину из своей части, коли не хватало денег, вносил
недостающие деньги кто-либо из родственников или неудачник прекращал
пестовать свою должность.
И лишь в случае провалов на военных сделках убытки в основном капитале
покрывали филиалы, нажившиеся на войне. В отличие от греческих и римских
домов наш ведет дела анонимно, имея за пределами империи обширные
разветвления от Германии до реки Инда. Ты прекрасно знаешь, и поныне
половину римских негоциантов мы держим за горло, хотя безумства Нерона и
Калигулы основательно сказались и в наших делах."

(Отредактировано автором: 26 ноября 2012 — 18:52)
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2012 — 08:22
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Аскет пишет:
Одним словом, о зарождении банкиров и банковского ремесла в мире. Только, если можно не о тайных «вексельно-процентных» олигархах, а о явных первых банкирах, которых возводили в саны, которым открывали дороги короли и т. д. А главное: как сильные мира сего объясняли подданным, что этим людям разрешено заниматься ростовщичеством, если религия это запрещает?
Спасибо.
Иудейские ростовщики не были банкирами - они были именно ростовщиками. Им было можно, как раз потому, что они были иудеи. Современные банкиры дают в рост не "реальные деньги", а виртуальные (частичное банковское резервирование). Современные банкиры обладают законным правом буквально "рисовать" деньги, чего у ростовщиков не было.
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Вообще-то одними из первых банкиров в Европе были рыцари-тамплиеры. Они оказывали христианским паломникам, едущим посетить святую землю, разные виды услуг, в том числе, и обеспечивали их, говоря современным языком, дорожными чеками.
Вот именно - УСЛУГИ на возмездной основе. Что не имеет - по своей сути - ничего общего ни с ростовщичеством, ни с необеспеченной эмиссией. Выдача тамплиерами "дорожных чеков" с точки зрения экономики аналогична, например, доставке почты. Такая услуга тоже стоит денег, но почту банком никто не называет.

(Отредактировано автором: 27 ноября 2012 — 08:22)

 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2012 — 10:27
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Егоза2.1 пишет:
 Рюрик пишет:
Вообще-то одними из первых банкиров в Европе были рыцари-тамплиеры. Они оказывали христианским паломникам, едущим посетить святую землю, разные виды услуг, в том числе, и обеспечивали их, говоря современным языком, дорожными чеками.
Вот именно - УСЛУГИ на возмездной основе. Что не имеет - по своей сути - ничего общего ни с ростовщичеством, ни с необеспеченной эмиссией. Выдача тамплиерами "дорожных чеков" с точки зрения экономики аналогична, например, доставке почты. Такая услуга тоже стоит денег, но почту банком никто не называет.


Кроме этого тамплиеры также активно занимались, говоря современным языком, инвестиционной деятельностью, которая заключалась в финансировании строительства дорожной инфраструктуры. (Дороги, мосты, гостинницы, харчевни и т.д.). Поскольку главной задачей рыцарей ордена была защита паломников, то, по сути, они активно развивали все отрасли туристического бизнеса в святую землю. Очевидно, что в XII-XIII века это был очень выгодный бизнес. Кстати, не одни тамплиеры этим занимались. Говоря современным языком, конкурирующей фирмой, предоставляющей аналогичные услуги, были рыцари-госпитальеры. Поэтому цены на эти услуги держались на достаточно низком уровне, что позволяло совершать паломничества представителем практически всех слоев общества.

Также сопутствующим бизнесом являлись услуги по хранению ценностей пилигримов во время их путешествий, а тажке логически вытекающие отсюда услуги по секвестру и управлению имуществом.

По мере увеличения феодальных владений ордена за счет пожертвований братьев, вступающих в орден, тамплиеры начали активно заниматься инновационным бизнесом, внедряя передовые методы обработки земли на своих землях. При этом арендная плата за пользование землей была в несколько раз ниже, чем у светстких феодалов, поэтому рентабельность орденского хозяйства была выше. Такие льготные условия орден мог предоставить своим арендаторам потому, что его земли были освобождены от налогов.

Вообще, хозяйственная деятельность тамплиеров - пример воплощения модели христианской экономики, в которой нет места ни ростовщичеству, ни эксплуатации. По-хорошему, нормальная банковская система должна функционировать именно так.

(Отредактировано автором: 27 ноября 2012 — 10:28)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2012 — 10:54
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20592
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Рюрик пишет:
Вообще, хозяйственная деятельность тамплиеров - пример воплощения модели христианской экономики, в которой нет места ни ростовщичеству, ни эксплуатации. По-хорошему, нормальная банковская система должна функционировать именно так.
Вот и Брейвик -Тамплиер.!
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2012 — 18:03
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Рюрик пишет:
они активно развивали все отрасли туристического бизнеса в святую землю.
Любопытно, а как относилось местное население к крестоносным туристам? Радость

Ну, то есть, если удавалось поймать и выставить на аукцион/пристроить работать на своем огороде, то, вероятно, с отеческой любовью Радость .

А вот когда европейские туристы поступали так же и занимали чужие огороды, тамплиерские турфирмы могли испытывать проблемы с набором персонала из местных жителей Ураганный огонь
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 22:14
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 ПостороннимВилли пишет:
В отличие от греческих и римских
домов наш ведет дела анонимно, имея за пределами империи обширные
разветвления от Германии до реки Инда.

Современным королям сейфов и бумаги с водными знаками такое и не снилось Язычок
(Добавление)
 Рюрик пишет:
...инвестиционной деятельностью...

А откуда пошел этот самый клич, мол любой экономики нужны иностранные инвестиции, а без них она разве жить не может? Пример с дореволюционной Россией: как только опутали долгами и кредитами - привет, при Горбычеве и Ельцине - тоже самое, правда потом они еще термин "транш" ввели.
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 09:06
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Аскет пишет:
А откуда пошел этот самый клич, мол любой экономики нужны иностранные инвестиции...
Пожалуй, первыми инвестициями было финансирование мореплавания в эпоху Великих географических открытий. Частные лица получали неплохую прибыль на пряностях и т.д., а монархи - на приобретении новых владений.

 Аскет пишет:
...а без них она разве жить не может?
Вполне может. Только будет независимой (суверенной). А экономический и политический суверенитеты относятся друг к другу примерно так: первый еще не гарантирует второго, но второго без первого быть просто не может. А "глобализаторы" суверенитета не любят. Примерно как "демократизаторы" не любят национализма... )))


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший современный танк, хронология войн

> Создание ответа в тему "Какими они были?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история