Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)


 Страниц (16): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Как зарождалась Киевская Русь?
Zasada Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 10:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Валентин пишет:
У вас какое-то наивное представление о процессе. Пришли и создали Русь. Консолидация противоборствующих княжеств и появление Московского государства завершилась только в XV веке, а началась история в веке VIII-IX.

Вы о формировании Руси (Киевской), это было задолго, до 15 века, Варяги пришли уже в готовые государства, размером не меньше их родины, и просто толпа ВАРВАРОВ, повбивала, то Кия с Диром, то других.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
dmitri Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 10:44
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 45
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 1




интересно какое отношение Киевская Русь имеет к древнему миру???
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 11:24
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




А никакого, это раннее средневековье.

Засаде: Киевская Русь не была государством, это фикция, сляпанная русофилами. Просто те или иные рода и племена платили дань то Киеву, то Степи, в зависимости от того, кто на них накатил. А управлялись они сами по себе. Это уже Ярослав Мудрый (Его мать, кстати, была чистокровная шведка, жена - гречанка, у его сына жена была немка) начал "раздавать" княжества, то есть, разрешать своим детям присваивать себе ту дань, которую платила та или иная территория. А поскольку дани не хватало, возникали междоусобицы, которые при общем авторитете-пахане ещё сдерживались, а после все эти княжеские банды разбежались по своим углам, которые постепенно стало собирать Владимиро-Суздальское, а затем Московское княжество.
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 11:26
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 dmitri пишет:
....да что Вы так вцепились в его историческую родину???

Потому, что если "ему" просто неоткуда было прийти, значит "его" и не было. Что это за "крепкое" но никому не известное государство "где-то в Скандинавии"? Не страна Туле, часом?
 
email

 Top
dmitri Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 11:33
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 45
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 1




 Валентин пишет:
А никакого, это раннее средневековье.

Засаде: Киевская Русь не была государством, это фикция, сляпанная русофилами. Просто те или иные рода и племена платили дань то Киеву, то Степи, в зависимости от того, кто на них накатил. А управлялись они сами по себе. Это уже Ярослав Мудрый (Его мать, кстати, была чистокровная шведка, жена - гречанка, у его сына жена была немка) начал "раздавать" княжества, то есть, разрешать своим детям присваивать себе ту дань, которую платила та или иная территория. А поскольку дани не хватало, возникали междоусобицы, которые при общем авторитете-пахане ещё сдерживались, а после все эти княжеские банды разбежались по своим углам, которые постепенно стало собирать Владимиро-Суздальское, а затем Московское княжество.
какими признаками должно обладать государство, в вашем полном смысле этого слова???
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 11:34
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 Валентин пишет:
Егозе: сейчас на память не выложу, возьму книгу, прочитаю и выдам.

ПРОЧИТАЮ? Так Вы эту "книгу" еще не прочитали? Не забудьте "выдать" после прочтения.

 Валентин пишет:
Не забывайте, что мы читаем русские летописи XV века.

"Списки". Не только мы, вряд ли кто-либо может похвастаться более древними оригиналами.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 13:16
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Егозе: ну вы прям совсем умник. надеюсь, намёк понятен. Я прочёл более двух десятков книг по истории и половину томов Всемирной истории. Так что, я должен помнить какой там конунг сидел на троне в Швеции или в Норвегии в шестом-восьмом веках? Совсем звизгнулись?

Государство - это организация политической суверенной власти, осуществляющая управление социальными, экономическими, политическими и духовными процессами жизни общества.

(Отредактировано автором: 24 сентября 2010 — 13:23)

 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 13:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Валентин пишет:
Так что, я должен помнить какой там конунг сидел на троне в Швеции или в Норвегии в шестом-восьмом веках?

Гуглите и обрящете )))
И не переходите на оскорбления, ведь в БАНю ж пойдете.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 13:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Засаде: ну пойду, и что с этого? Других форумов что-ли мало? И каким это образом баня уменьшит мои великие знания и понимание ситуации? Я просто останусь при своих.

(Отредактировано автором: 24 сентября 2010 — 13:35)

 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 14:05
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Справедливости ради, с Ярославом и Ярославичами напутали.
(Добавление)
Справедливости ради, энту Русь придумали монахи. И границы энтой Руси определяло принадлежность к ортодоксии. А самим носителям этого имени и слово Русь и сама ортодоксия были нужны как было верно замечено чтоб реализовывать на внешних рынках результата внеэкономичного принуждения, ибо и в Византии и в Халифате, с "людьми писания" поступали по закону. При чем что удивительно, и тогда и сейчас это с кого стригли упорно притендует на имя тех кто стриг. Парадокс!
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 14:13
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Валентин пишет:
ну пойду, и что с этого?

Ну тогда все. Если для вас это не важно, тогда все.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 15:46
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Засаде: А чего ВСЁ? Чей-то я не врубаюсь.

Хозяину: Это всё придумал Черчилль, в восемнадцатом году.

(Отредактировано автором: 24 сентября 2010 — 15:46)



 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый красивый танк, война сша с китаем


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история