Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
БМП-2
БМП-2

Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)

Комментарий: У нас в училище, на экзамене по машинам инженерного вооружения, на этот ...
Операция "Дунай"
Операция "Дунай"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »   
> Как собаку... , Друг, товарищ и брат: без суда и следствия
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2016 — 19:26
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3520
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


Из школьной программы застряла фраза классика:
"...но все от него прятались, зная, как легко у него из кармана штанов вылетает револьвер."
И всё чаще она вспоминается чем больше и больше узнаёшь про Великую Отечественную...вот уж как там легко вылетали револьверы из карманов! Кто не спрятался - тот и виноват...
Как-то уже все успокоились с дивизией расстрелянных "по приговору" - а сколько было, оказывается, без "приговора" и вообще без всяких там условностей буржуазного суда.
И ведь рассуждают про "общность советского народа", где каждый друг, товарищ и брат...и все сплотились в едином порыве, встав железными рядами...
А по сути осталось всё как на той единственной гражданской - наган в руке и уже ты сам Господь Бог и воинский начальник:
"Характерен факт по командиру роты М., политруку У., которые при следовании по служебным делам в паровозной будке организовали пьянку и споили машиниста паровоза З., а когда паровоз заглох, они его выбросили с паровоза и застрелили.
Политрук Б., напившись пьяным, начал проверять работу кухни и за неизготовление 2-го блюда повёл на расстрел дежурного по части сержанта В. Расстрел был предотвращён подоспевшим командиром части."

(справка парткомиссии ПУЮЗФ февраль 1942 г.)
"...Отдельные командиры совершают самочинные расстрелы. Так, сержант ГБ ... расстрелял 3-х красноармейцев, которых заподозрил в шпионаже. На самом деле эти красноармейцы разыскивали свою часть.
...
По-бандитски поступил лейтенант ... 61 сп 45 сд. Он самочинно расстрелял 2-х красноармейцев, искавших свою часть, и одну женщину, которая с детьми просила покушать."

(сводка УПП ЮЗФ от 12.07.1941 г. на имя начГУПП Мехлиса).
Изнанка войны..? Или просто повседневный быт привычного "нового общественного образования" - советский народ..?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
> Похожие темы: Как собаку...

Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни
обсуждение книги никулина и других книг из серии окопная правда

Русские многомоторные самолеты серии "Илья Муромец"
помогите собрать как можно больше информации о данном самолете

Древняя Греция
история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности

Чего можно, а чего нельзя говорить про Украину
Острые моменты современных межгосударственных отношений

Ментальность
Формирование, характеристики, влияние на развитие государства, межнациональные отношения.

Солдаты вермахта на службе в РККА/СА
Много писали о хи-ви. А ведь были и обратные факты.
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2016 — 23:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5769
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 МАГАЗИНЕР пишет:
Из школьной программы застряла фраза классика:
"...но все от него прятались, зная, как легко у него из кармана штанов вылетает револьвер."


А я вот , грешный , забыл классика . Так кто же он? Гайдар или Фадеев? Подскажите , пожалуйста!
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Изнанка войны..? Или просто повседневный быт привычного "нового общественного образования" - советский народ..?



Да просто война! Хотите найти подобное у самого великого министра обороны с 600-тым "Мерседесом" - Павла Грачева. Так попробуйте и найдете! На войне как на войне! Ну не может быть даже без такого ...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2016 — 09:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21597
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 mischuta69 пишет:
Да просто война! Хотите найти подобное у самого великого министра обороны с 600-тым "Мерседесом" - Павла Грачева. Так попробуйте и найдете! На войне как на войне! Ну не может быть даже без такого ...
Да не было такого беспредела расстрельного ни в Русско-японскую ,ни в Отечественную 1914-1916 годов. Кулаком в зуб или рукояткой револьвера в глаз -максимум. Революционный 1917 год выводим за скобки, но там уже солдатушки-товарищи больше отстреливают господ офицеров, как раз мстя за рукоприкладство. И просто так -куражась.
 МАГАЗИНЕР пишет:
По-бандитски поступил лейтенант ... 61 сп 45 сд. Он самочинно расстрелял 2-х красноармейцев, искавших свою часть, и одну женщину, которая с детьми просила покушать."
Это какой год , 1919 или 1942?

(Отредактировано автором: 29 декабря 2016 — 09:37)

 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2016 — 12:42
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2132
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 30




 МАГАЗИНЕР пишет:
знанка войны..? Или просто повседневный быт привычного "нового общественного образования" - советский народ..?

Нормальный % на любой войне в любой армии, особенно в массовых мобилизированных армиях 20 века.
Вы обратите внимание на другое - виновных нашли и покарали. Штрафбаты я так понимаю, или даже ВМСЗ.

 Волкон пишет:
Кулаком в зуб или рукояткой револьвера в глаз -максимум

Да вообще мелочи... Ну выбили глазик быдлу - мелочь то?

 Волкон пишет:
Да не было такого беспредела расстрельного ни в Русско-японскую ,ни в Отечественную 1914-1916 годов.

Какого именно? В небольшой армии в РЯ 1905-05 годов?
Не используйте названия "Отчественная 1914-16" - она носила характер союзнической.
Просто 1МВ.
На самом деле и там было дох...я и больше всякого - просто материалов по ней сохранилось гораздо меньше. Если бы не было - отсутствовали бы в 1МВ военные суды.

По теме 1МВ.
Краткая история функционирования военных судов в 1МВ
http://armflot.ru/index.php/trad...v-velikuyu-vojnu
Сведений мало и потому, что в 1МВ действовала жесткая цензура вообще то.
Вот пример на эту тему.
http://www.kavkazoved.info/news/...rovoj-vojny.html
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2016 — 19:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3520
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


 Artur1984 пишет:
Нормальный % на любой войне в любой армии, особенно в массовых мобилизированных армиях 20 века.

Ну завалите нас примерами. Хорошо
Например, по противостоящей стороне - как какой-нибудь обершарфюрер пристрелил "одну женщину, которая с детьми просила покушать": немку, естественно.
А тогда посмотрим - соглашаться, что это "нормальный %" или нет... Закатив глазки
 Artur1984 пишет:
Вы обратите внимание на другое - виновных нашли и покарали. Штрафбаты я так понимаю, или даже ВМСЗ.

Тема не об этом - "нашли и покарали", а про как легко вылетал из кармана штанов револьвер на своих же сограждан.
Причём так легко, что наркому обороны даже пришлось выпустить спецприказ за нумером 0391 от 4 октября 41-го "О фактах подмены воспитательной работы репрессиями" - а уж он-то на что был человек привычный к этаким делам... Улыбка
Но и он не смог особо повлиять на процесс:
"Приказ войскам Юго-Западного фронта от 12 декабря 1941 г. № 0029
...
Начальник Особого отдела 1 танковой бригады ... и помощник по технической части танкового полка ... приказали без всяких оснований расстрелять лейтенанта 1 танковой бригады ...
По указанию и при полном попустительстве командира 4 роты 84 отдельного строительно-путевого батальона ... , политрука .... и командира 3 роты 84 ОСПБ ... сержант ... расстрелял машиниста поезда красноярмейца .... . Вся группа была в нетрезвом состоянии."

Впечатляет должностная компетентность - помпотех...комроты стройбата...
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2016 — 22:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5769
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 МАГАЗИНЕР пишет:
Впечатляет должностная компетентность - помпотех...комроты стройбата...


А на такие должности и попадают Наполеоны и Наполеончики с непомерным самомнением . Настоящие солдаты ведь на передовой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 16:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3520
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


Причём дружно положили кое-что на вышеозначенный приказ наркома как в тылу, так и на самом что ни на есть передке:
"...действий нашей армии имеют место случаи, когда командиры и политруки подразделений, нарушая революционную законность, самочинно, без всякого на то основания и права расстреливают своих бойцов:
1.II.42 г. в 2 часа ночи командиром 3-го взвода, 2 роты [...] отдельного батальона КОНДРАТЬЕВЫМ расстрел[ян] красноармеец того же батальона ОВШИНЦЕВ за то[,] что он, охраняя личные вещи красноармейцев[,] взял из вещевых мешков несколько сухарей.
В этом же батальоне командиром 1 роты лейтенантом МАКСИМЕНКО и политруком роты КУЗНЕЦОВЫМ 24.1. расстрелян [крас]ноармеец своей же роты РОЩЕКТАЕВ В.Ф. В первых числах янва[ря] этими же командирами был расстрелян ещё один красноармеец.
24.1. командиром 2-й роты этого же лыжбата мл. лейтенантом ОРЛИНЫМ расстрелян красноармеец ГЛАДЫШЕВ В.Н.
[....]ир 50 лыжбата лейтенант ВОРОНИН и комиссар т. [...]ИНОВ, вместо пресечения подобных случаев и [...] ответственности сами 27 января рас[стреляли....]ВА. Г.П."

(фрагмент приказа по 2-й УА, найденный в воронке в Мясном Бору).
И отстреливали соплеменников/соратников на всех ступенях должностной вертикали: как рядовых, так и генералов - по одной методе...без проволочек и формальностей.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 8 января 2017 — 16:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3520
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


В одном из "солдатских мемуаров" упоминается о том, что будущий маршал Победы вполне мог пристрелить несчастливого связиста, подвернувшегося под руку в момент обрыва связи. А действительно - мог?.. Отчего-то в потенциале - верится.
Тем более, что и воинские начальники куда меньшего "масштаба" не отказывали себе в этом - например, командир 38-й сд 40-й А 1-го Украинского фронта полковник Коротков 14-16 января 1944 г., "В решающий момент уклонился от руководства боем: оставил НП, потерял управление частями и связь с ними, не принял мер к наведению порядка и организации отпора врагу, проявив полное бездействие.
Напившись пьяным в период отхода частей, бесцельно расстреливал бойцов и офицеров. Среди личного состава сеял панику, вносил дезорганизацию."

(из приговора военного трибунала 1-го Украинского фронта от 29 января 1944 г.)
Шёл 4-й год войны...все гр-розные приказы давным-давно были уже понаписаны и оглашены, а револьверы всё одно также легко "вылетали из карманов штанов"...
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 января 2017 — 16:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 МАГАЗИНЕР пишет:
Шёл 4-й год войны...все гр-розные приказы давным-давно были уже понаписаны и оглашены, а револьверы всё одно также легко "вылетали из карманов штанов"...
Опять дерьмо полилось из краника. Правильно, октябрь 2017 года не за горами, пора отрабатывать свою пайку чечевичной похлебки.

Только не понимает организм, что цитатки выкладывает ИЗ ПРИГОВОРОВ военного трибунала. А это значит что с подобными проявлениями беззакония в армии боролись самым жестким способом.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 8 января 2017 — 17:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62435
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 МАГАЗИНЕР пишет:
В одном из "солдатских мемуаров" упоминается о том, что будущий маршал Победы вполне мог пристрелить несчастливого связиста, подвернувшегося под руку в момент обрыва связи. А действительно - мог?..
Полагаю, что это всё байки. Не мол Жуков без суда и следствия кого-либо расстреливать и, уж тем более, собственноручно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 января 2017 — 17:38
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23095
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Alexis пишет:
Не мол Жуков без суда и следствия кого-либо расстреливать и, уж тем более, собственноручно.


Да ладно! Сталин лично пытал в подвалах Лубянки своих врагов, лично расстреливал...Значит и жуков мог. Они все там кровопийцы. Радость

 Опер пишет:
Опять дерьмо полилось из краника.


Новый сезон открыт, новые гранды.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Опер, Григорий Не я
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 8 января 2017 — 17:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62435
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 STiv пишет:
Да ладно! Сталин лично пытал в подвалах Лубянки своих врагов, лично расстреливал...Значит и жуков мог. Они все там кровопийцы.
Какие страсти!!! Как я отстал от "современного" видения истории. И когда же это успели так искажённо переписать историю??? Не уж то в канун Нового 2017 года и Рождества?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
китайские полководцы, короткие фантастические рассказы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история