Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
T-VI "Тигр"
T-VI "Тигр"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:24:32)
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)


 Страниц (14): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Опрос
Если будет ясно доказано, что пенсии убивают нацию, откажетесь ли вы от них?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> как прекратить вымирание , пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности
наталья гончарова Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2012 — 07:14
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: 1.12.2012  
Репутация: -1




Позволю себе разместить свою программную статью.
Статья эта была написана года 3 назад, публикую её заново — с теми поправками и ПОДТВЕРЖДЕНИЯМИ, которые внесло время.

ПИРАМИДА ПЕНСИЙ


Я хочу поговорить об институте, который у нас, да и во всем мире недавно — всего 2 поколения — о пенсиях. Да, пенсии вовсе не являются законом природы — долгое время народы жили без них.
В моей теории 3 тезиса:
1) Пенсии нами не заработаны
2) Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию.
3) В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
Тезис 1: Пенсии нами не заработаны. Законодательство у нас меняется со скоростью Тришкина кафтана, ухватим же один момент, когда заплата была ещё на рукаве, и не переместилась на заднюю фалду.
Откуда берутся пенсии? Нам говорят, что из наших пенсионных отчислений. Сейчас(написано 2 года назад) мы отчисляем 14% зарплаты. Можно ли, отчисляя таким образом в течение 30 лет(средний рабочий стаж), заработать на 20 лет жизни на пенсии( средний срок жизни на пенсии)? Посчитаем. 14% в месяц — значит 168% в год, или 1,68 вашей средней зарплаты, за 30 лет это составит 50,4 ваших зарплаты. Если принять, что пенсия составляет около половины зарплаты, то на эти деньги можно прожить 100 месяцев, т.е.8,3 года — но никак не 20! И это если бы вы непрерывно работали все 30 лет, а если учесть декретные, неоплачиваемые, учебные и прочие отпуска, а также времена, когда вы одну работу потеряли, а другой ещё не нашли — то и того меньше.
Сколько же нужно отчислять, чтоб прожить 20 лет, т. е. в 2,5 раза больше? Очевидно, в 2,5 раза больше — 35%.
ПОДТВЕРЖДЕНИЕ: это было написано 2 года назад. Помню, как люди азартно спорили со мной, доказывая, что 14% вполне достаточно, что деньги эти будут «прирастать процентами», что мы и не проживем 20 лет — словом, что пенсии нами заработаны. Прошло всего 2 года — и что же? Теперь, по новому закону, принятому в 2011 году, мы должны отчислять уже 26%. Если все было так прекрасно с 14%, как некоторые доказывали, то зачем было увеличивать? Ответ ясен — 14% было недостаточно, недостаточно будет и 26. Будет ли достаточно отчислять 35%? Вряд ли и этого хватит, ведь деньги у нас от лежания в банке только уменьшаются, а не «прирастают процентами». К тому же, согласны ли вы отдавать треть своей зарплаты, чтоб получить её через 30 лет — не предпочтете ли взять сейчас?
Другое, всем доступное доказательство: загляните на сайт Пенсионного Фонда, в его бюджет — ровно наполовину он финансируется из казны.
Откуда же эта цифра — 26? Цифра эта не случайна. По статистике, у нас сейчас на 1000 работающих приходится 532 пенсионера, т. е. на одного пенсионера по 2 работающих, а к 2020 году ожидается 834 — 1,3 работающих на одного пенсионера.Если мы сейчас хотим получать пенсии в половину средней зарплаты, то каждый работающий должен отчислять четверть своей зарплаты — а это как раз 25% - отсюда и цифра 26 — с запасиком. Но тогда в 2020 году мы должны будем уже отчислять по 40%! Те, кто отдавал вначале 14%, потом 26, выйдя на пенсию, для себя потребуют уже 40 — это ли заработано?
Дело в том, что , оказывается, пенсии платятся все тем же старым добрым способом — с колес, а деньги на вашем пенсионном счету существуют лишь в виде цифирок . Нет нигде вашего персонального ящичка с денежками, куда аккуратный клерк ежемесячно подкладывает проценты — только цифирки на вашем номере. И количество этих цифирок показывает только, как все собранные деньги будут РАСПРЕДЕЛЯТЬСЯ — а в этом вопросе у нас все жалуются на уравниловку. Также надо учесть и наполненность этих денег товарами, или инфляцию — а банковский процент у нас всегда был и остается ниже инфляции — деньги от лежания в банке только уменьшаются.
Можно ли брать пенсии, если они каким-то образом окажутся заработанными — например, если мы станем отчислять по 35, а то и 50 % ( с учетом инфляции), и платить не 30, а 40 лет? Все равно, не следует, потому что :
Тезис 2: пенсии разрушают семью, мораль и нацию. Обещание обеспеченной старости делает семью и детей ненужными — и люди это чувствуют. Идея пенсий впитывается с детства — и, повзрослев, такие люди устраивают жизнь по-своему — переделывают мораль, совершают сексуальные революции — распадается и умирает нация. У нас введение всеобщих пенсий датируется 1956 годом, для колхозников — 1964. Из воспоминаний стариков вы ещё можете узнать, что «до войны никаких пенсий не было». Таковы ли мы, как были до войны? Такова ли наша мораль? Вспомните ваших бабушек, посмотрите старые фильмы — вы себя и не узнаете — мораль изменилась настолько, что мы и не понимаем — а что двигало этими людьми? Вот поговорки — береги честь смолоду, сам погибай, а товарища выручай, без труда не выловишь и рыбку из пруда, есть такое слово — надо, доносчику первый кнут, а вторая — палка, что посеешь, то и пожнешь, на миру и смерть красна, долг платежом красен... Что вы почувствовали — раздражение? Да, у современного читателя эти слова вызывают именно эту реакцию — так не было, так не могло быть, это все для дурачков! А ведь эти слова люди — тогдашние люди — говорили всерьез, и с полной верой, и жили по ним. Когда же начала меняться мораль? А ровно через поколение(25 лет) после введения пенсий — в начале 80-ых. Этому есть простое объяснение — теперь уже не обязаны мы иметь детей, а если у кого случайно и есть — воспитывать можно как попало, не то, что раньше, когда надлежало воспитать сына так, чтоб он уважал отца и мать, и совесть не позволила бы ему бросить их в старости.
Вообще, мною замечено, что во всех странах Запада, в т.ч. и у нас, через поколение после введения пенсий начинаются сексуальные революции — как это происходит, я описываю в серии статей, которые буду публиковать здесь.
И происходит это именно под воздействием пенсий. Именно это магическое слово освобождает нас от обязанности иметь семью, детей, вырастить их так, чтоб они вас не предали, быть честными, трудиться честно, уважать родителей — от всего того, что мы сейчас считаем глупостью — и вымираем, так и не поняв — отчего? - ведь мы такие умные. Разрушаются последние связи — связи между детьми и родителями — и всеобъемлющим, неоспоримым становится лозунг гниения, лозунг трупа - «Никто ничего никому не должен». И действительно, в живом организме каждый орган, каждая клеточка что-то должна — а вот в трупе уже никто ничего никому не должен.
Тезис третий: как страна затопляется иммигрантами. После ввода всеобщих обязательных пенсий рождаемость снижается, через поколение после этого в результате сексуальных революций она падает ниже смертности. Нация вымирает У нас тихая сексуальная революция произошла где-то в начале 80-ых, с тех пор мы однодетны, и это вовсе не следствие нашего великого ума, а следствие обещания нам обеспеченной старости. К 2015 году у нас начнет выходить на пенсию поколение однодетных, и все они потребуют незаработанной ими «достойной» пенсии. Как щит, они понесут перед собой лживый лозунг «Я всю жизнь работал, я на пенсию заработал». Как её платить, с кого брать отчислений — детей-то вы не рожали? Вот и потребуются массовые вливания иммигрантов — людей иной веры, иной культуры. Это точка невозврата.
ПОДТВЕРЖДЕНИЕ: это было написано мною 2 года тому назад — и что же мы сейчас видим? Мы видим, как нас уже готовят к этому нашествию — пока психологически. Политика «интернационализма» ведется у нас уже 90 лет, но сейчас она сильно активизировалась. Выбрана стратегия мигратизации. Сейчас то и дело уже слышно , что Россия без мигрантов пропадет, обязательно с присказкой - «как всем известно». Пока говорят только о рабочей силе, но скоро заговорят и о пенсиях. Кто будет платить вам «достойные» пенсии? Конечно же, мигранты. Возникнет негласный лозунг - «Мы детей не рожали, не растили, теперь пусть нас кормят чьи-то чужие дети». Негласный — потому что произнести его вслух — слишком уж неудобно. Но весь фокус в том, и опыт Европы это подтверждает, что даже массовый ввоз мигрантов и принятие их в гражданство не избавят нас от проблем с пенсиями. Подумайте сами — страна теряет до миллиона людей в год — все это молодые, трудоспособные люди, которых мы не потрудились вырастить. Следовательно, для выплаты даже минимальных пенсий, таких, как сейчас, из расчета 2 работающих на одного пенсионера, потребует ввоза миллиона иммигрантов ежегодно. Вряд ли такая цифра осуществима, но все равно поток этот будут стараться делать как можно большим. В результате, с одной стороны, иммигранты нахлынут огромной рекой, с другой — на пенсии все равно хватать не будет.
Вывод — пенсии должны быть отменены, и чем скорее, тем лучше. Если их отменят до точки невозврата, то у нас есть шанс выжить как нация. Если вскоре после этой точки — то выжить хотя бы как биомасса. Если пенсии отменены не будут, то шансов для нас я не вижу.
Для тех, кто боится «шоковой терапии», а таких после Гайдара уже очень много, есть ещё и план Б — на переходный период (а он может быть довольно долгим) выплата пенсий по числу детей. Почему бы и нет? Мы привыкли думать, что пенсии должны зависеть от стажа работы, но ведь выплачивают-то их с отчислений трудящихся — значит, на самом-то деле они зависят от числа наших детей. Такая возможность пока ещё есть, не упустите же её.
(Добавление)
Замечание: некоторые слова у меня оказались выделены шрифтом - ничего подобного я не делала, что за диверсия?
 
email

 Top
> Похожие темы: как прекратить вымирание

пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности
Зачем тебе дети, у тебя же будет пенсия?
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2012 — 10:47
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 наталья гончарова пишет:
как прекратить вымирание 
 наталья гончарова пишет:
В моей теории 3 тезиса:
1) Пенсии нами не заработаны
2) Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию.
3) В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
Пенсионеров на фонари? Огорчение http://www.youtube.com/watch?v=fcneKiUQWbc

http://www.youtube.com/watch?v=ET9WzsvzI6o


(Добавление)
http://www.youtube.com/watch?v=BxqBDPothME

Фильм о жизни японских пенсионеров.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2012 — 20:12
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58367
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 наталья гончарова пишет:
Тезис 1: Пенсии нами не заработаны.
 наталья гончарова пишет:
Сколько же нужно отчислять, чтоб прожить 20 лет, т. е. в 2,5 раза больше? Очевидно, в 2,5 раза больше — 35%.
Не согласен. Недостающие суммы могут идти из дотаций государства. Не всё же государству драть последнюю шкуру с населения. Тем более, что при нормальной рождаемости количество работающих должно превышать количество пенсионеров. В таком случае, не нужно будет и дотаций. Просто нужно поднять уровень жизни населения и решить жилищный вопрос. Тогда молодые мамы не будут бояться рожать 2-3 детишек.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2012 — 20:56
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58367
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 наталья гончарова пишет:
2) Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию.
Не согласен. Это не соответствует действительности. Пенсии как раз укрепляют семью, мораль и саму нацию. Просто в РФ пенсии ниже, чем в Европе и США. Вот Вами наглядное пособие.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
как прекратить вымирание - 7.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2012 — 21:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58367
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 наталья гончарова пишет:
3) В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
Это уже похоже на заказ от правительства. Мол давайте мы перестанем Вам платить пенсии и Вы станете сразу массово рожать детей. Да с какого перепугу? Ничего подобного не будет. Для того, что бы увеличивалась рождаемость и не было вымирания нации нужно хотя бы выполнить те меры, о которых я писал в первом пункте. Тем более, что уже, начиная с 2006 года в России рождаемость и так пошла на увеличение.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
как прекратить вымирание - 8.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 декабря 2012 — 21:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11315
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 наталья гончарова пишет:
Замечание: некоторые слова у меня оказались выделены шрифтом - ничего подобного я не делала, что за диверсия?
Не обращайте внимания, это настройки такие на форуме. К диверсии не имеют никакого отношения.
 
email

 Top
наталья гончарова Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 05:36
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: 1.12.2012  
Репутация: -1




Ах, Алексис, вам лишь бы не согласиться - а подумать сперва?
1. Да, дотации не только могут, но и сейчас идут от государства - половина бюджета ПФ из казны - ТОЛЬКО ЭТО НЕ ДЕЛАЕТ ИХ ЗАРАБОТАННЫМИ.
2. Вы считаете, что в США и Европе высокая мораль?
3. Начнут, но конечно НЕ СРАЗУ. Настоящий эффект скажется через поколение, когда уйдут те , кому в голову вбито : - зачем дети, будет же пенсия?
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 07:36
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




наталья гончарова, пишите еще!
Не могу согласиться с тем, что именно пенсия привела к упадку морали и нравственности, а также снижению рождаемости, но взаимосвязи определенно есть. Современная пенсионная система никуда не годится - это точно! Нужна ли нам пенсионная система вообще, и если да, то какая - очень хорошая тема для обсуждения. К тому времени когда нам придется что-то делать желательно сформировать более-менее четкое представление о том, что именно (и как) следует делать. Кроме формирования собственных представлений также важно готовить общество к предстоящим (НЕИЗБЕЖНЫМ) изменениям. А для этого необходимо, чтобы эти предстоящие изменения стали, как сейчас модно выражаться, неотъемлемой частью общественного дискурса. Так что - повторюсь - пишите еще. Позволю себе посоветовать Вам не только "ставить проблему", но и сразу предлагать способы ее решения. Чтобы время не терять.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 10:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20258
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 наталья гончарова пишет:
Вывод — пенсии должны быть отменены, и чем скорее, тем лучше.
Пенсии едва покрывают оплату коммунальных услуг. Так что люди работают пока не умрут на своём рабочем месте. Или же пока не превратятся в живые трупы. Что касается влияния пенсий на взаимотношения родителей и детей то лучше всего обратится к опыту кавказских народов.Там ведь выплачивают пенсии? Но традиции сильней пенсионных пособий и пока молодёжь уважает старость своих родителей?
А всё потому что сохранили ТРАДИЦИИ РОДА! И традиции эти ведут своё начало со времён язычества....Ну и конечно лучшим примером сохранения нации и государства является пример Японии. Там пенсии выплачивают? И японцы тоже рожают по одному ребёнку?
Но у них есть свой футорологический проект..Нация умеет мыслить стратегически!
А мы к сожалению пока только пенсионно-тактически....
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 11:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Наталья Гончарова пишет:
Вывод — пенсии должны быть отменены, и чем скорее, тем лучше. Если их отменят до точки невозврата, то у нас есть шанс выжить как нация. Если вскоре после этой точки — то выжить хотя бы как биомасса. Если пенсии отменены не будут, то шансов для нас я не вижу.


Причина снижения рождаемости заключается не в пенсиях, а в том, что русские люди не видят перспективы для своих детей. Ведь каждый родитель хочет, чтобы его дети жили долго и счастливо, а как можно обеспечить своим детям счастье, если подавляющее число граждан России еле сводят концы с концами? Если образование стало платным, детсадов не хватает, медицинское обсуживание отвратительное, размер зарплаты одного родителя недостаточен для содержания семьи, квартирный вопрос так и не решен, достойной работы для молодых специалистов нет.

Кто в таких условиях будет рожать много детей? Только сумашедшие. Улыбка

Это только среднеазиатским имигрантам условия жизни в российских городах могут показаться приличными по сравнению с теми аулами, из которых они сюда едут. Да и уровень их развития таков, что о будущем они особо не задумываются, поэтому и размножаются как кролики.

Ведь исторический факт состоит в том, что как только человек оказывается вынужден озаботиться своим будущим и своих детей, то рождаемость сразу резко падает. Например, в РИ после отмены крепостного права рождаемость в деревнях сразу упала вдвое, поскольку пока крестьяне были крепостными, то их будущее было ясно, поэтому и рожали, не задумываясь о последствиях, а как только волю получили, то рожать сразу стали меньше, поскольку уже надо было думать над тем, куда потом детей устраивать.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Что касается влияния пенсий на взаимотношения родителей и детей то лучше всего обратится к опыту кавказских народов.
А всё потому что сохранили ТРАДИЦИИ РОДА! И традиции эти ведут своё начало со времён язычества...



У нас каждый человек строит свою жизнь сам, не оглядываясь на родственников, с которым встречается, в лучшем случае, на свадьбах и похоронах, а у кавказцев род - это экономическая структура. Кавказцы и среднеазиаты живут еще в условиях родового строя, из которого русские вышли еще 1000 лет назад, поэтому для нас этот опыт не приемлем.

(Отредактировано автором: 3 декабря 2012 — 11:42)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 12:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20258
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Рюрик пишет:
У нас каждый человек строит свою жизнь сам, не оглядываясь на родственников, с которым встречается, в лучшем случае, на свадьбах и похоронах, а у кавказцев род - это экономическая структура. Кавказцы и среднеазиаты живут еще в условиях родового строя, из которого русские вышли еще 1000 лет назад, поэтому для нас этот опыт не приемлем.
А какой приемлем? У Христа есть и почитай родителей,но есть и отрекись во имя моё от родителей.
У японцев есть свой проект будущего сохранения своей нации. Они продолжили развивать и совершенствовать "средства продолжения" (по М. Маклюэну).
Для того чтобы не завозить дешёвых людей из иных РОДОВ(инородцев) на свой остров, развивают робототехнику и прочую "инновацию". Умеют мыслить стратегически?
Госпожанаталья гончарова предлагает "тактический" приём.
Очень напоминающий ваш -"развёртывание РККА на Днепре".

А всё оттого что не получилось русским создать свою философию на базе христианства.
Оттого и логическое мышление столь убого. То" пенсии, то" развёртывание не там "всему- причина- наших бед.
А вот поэт Римский сказал так: "Выбирая Богов,мы выбираем судьбу"....
Видать не тех выбираем?
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 12:22
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Рюрик пишет:
Ведь исторический факт состоит в том, что как только человек оказывается вынужден озаботиться своим будущим и своих детей, то рождаемость сразу резко падает.
Сами себе противоречите:
 Рюрик пишет:
Это только среднеазиатским имигрантам условия жизни в российских городах могут показаться приличными по сравнению с теми аулами, из которых они сюда едут. Да и уровень их развития таков, что о будущем они особо не задумываются, поэтому и размножаются как кролики.
Их проблемы существеннее наших (иначе не они к нам ездили бы, а мы к ним), а рождаемость - выше. И о евреях что скажете? У тех вообще все беспросветно, если их послушать, однако, ничего - размножаются. И совсем не потихоньку...

 Рюрик пишет:
Кавказцы и среднеазиаты живут еще в условиях родового строя, из которого русские вышли еще 1000 лет назад, поэтому для нас этот опыт не приемлем.
Дело не в этом. Они живут "в условиях" национального организма, а нас выбросили из этого состояния 100 лет назад. Вырезали и выбросили. Однако, еще совсем не поздно туда вернуться.


 
email

 Top

Страниц (14): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: нация, демография, рождаемость, пенсии,
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары покрышкина, военные шутки


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история