Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:34:34)

Комментарий: Молодой, жалко парня. Может, даже прятался в этой норе - ребенок же еще ...
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель И-16,    уничтоженный   на аэродроме  в первые дни войны
Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны

Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)

Комментарий: Скорее всего это УТИ-4 — (И-16 тип 15) (1935 г.) — двухместный учебно...
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Как мы жили в СССР , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 28 июня 2013 — 16:36
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Как мы жили в СССР - 3 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 16:36
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2114
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 Опер пишет:
А что же Вы только часть документа выложили? Выложите полностью, посмотрим что в итоге стало с теми, кто допустил этот "перегиб".

Да там как бы документы друг с другом не пересекаются. Но вот пожалуйста.

http://www.rusarchives.ru/public...sr/1933_18.shtml

 Опер пишет:
При этом, я разве где-то где-то утверждал что не было самоуправства на местах и все было шоколадно?

А я именно о самоуправстве и говорил, только самоуправство было во всей стране. Поэтому нужные директивы не исполнялись, Что толку с них, что они были если не было исполнения.

 Опер пишет:
Даже из приведенного Вами куцего обрывка документа видно что это не так и что все виновные в результате наверняка получили по шапке а особо отличившиеся наверняка сейчас числятся в списках невинных жертв "сталинского произвола".

Может кто то и получил, но скорее всего все спустили на тормозах.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 16:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Турист пишет:
А я именно о самоуправстве и говорил,
Нет. Вы вполне конкретно намекали что это была целенаправленная политика власти, что так все и задумывалось изначально.

А это не соответствует действительности.

 Турист пишет:
Может кто то и получил, но скорее всего все спустили на тормозах.
Уверен что было не так и все факты указанные в письме были самым тщательным образом расследованы, а все виновные в нарушении соцзаконности получили по заслугам.

В сталинском СССР никому не дозволялось нарушать закон, даже самому Сталину.
А как говорил Глеб Жеглов: "Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать".
(Добавление)
Но продолжим про "коммунистов-обжор"

Вот нашел еще и такой документ, о котором тоже ничего не упомянули журналисты в своей статейке, всем ее содержанием настраивая читателя на мысль о том, что верховные коммунисты сами жрали в три горла, а на простой народ плевать хотели с высокой колокольни.

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ Р.С.Ф.С.Р.

ДЕКРЕТ от 4 декабря 1920 года

О БЕСПЛАТНОМ ОТПУСКЕ НАСЕЛЕНИЮ ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ПРОДУКТОВ

1. Все средства на заготовку продовольствия отпускаются исключительно по смете Народного Комиссариата по Продовольствию.

2. Отпускаемые Народным Комиссариатом по Продовольствию и его органами государственным предприятиям и учреждениям для их рабочих и служащих продукты продовольствия выдаются без всякой оплаты.

3. Предназначенные для бесплатного распределения среди населения продовольственные продукты отпускаются распределительным органам также без оплаты.

4. Распределительные органы, государственные и кооперативные, отпускают продовольственные продукты бесплатно:

а) В Москве и Петрограде всему населению, имеющему право на получение продовольственных продуктов из этих органов.

б) В прочих местностях Р.С.Ф.С.Р. трудовому населению, снабжение коего предусмотрено декретом Совета Народных Комиссаров от 30 апреля с.г. о трудовом пайке (Собр. Узак., 1920, N 34, ст. 165), т.е. рабочим, служащим, инвалидам войны и труда, матерям, беременным женщинам и проч.

в) Членам семей красноармейцев по карточкам "Красной Звезды".

г) По пайкам, особо установленным Центральной Комиссией по Рабочему Снабжению, Советом Народных Комиссаров и Советом Труда и Обороны.

5. Все ранее изданные постановления о бесплатном отпуске продуктов продовольствия, поскольку они не изменены настоящим декретом, остаются в силе.

6. Инструкция по проведению в жизнь настоящего декрета и установление правил отчетности издаются Народным Комиссариатом по Продовольствию по соглашению с Народным Комиссариатом Финансов и Народным Комиссариатом Рабоче-Крестьянской Инспекции.

7. Декрет вступает в силу с 1 января 1921 года.

Председатель Совета Народных Комиссаров В.УЛЬЯНОВ (ЛЕНИН)

Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров

http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_787.htm
(Добавление)
А вот еще один документ опровергающий мифы о большевиках, "загубивших на корню соль земли русской - трудовых крестьян."
Хоть и длинный, но очень познавательный. Ценность его в том, что он вышел еще в период продразверстки.


VIII ВСЕРОССИЙСКИЙ СЪЕЗД СОВЕТОВ РАБОЧИХ, КРЕСТЬЯНСКИХ, КРАСНОАРМЕЙСКИХ И КАЗАЧЬИХ ДЕПУТАТОВ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 декабря 1920 года

О МЕРАХ УКРЕПЛЕНИЯ И РАЗВИТИЯ КРЕСТЬЯНСКОГО И СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА

Победоносная, но тяжелая борьба рабочих и крестьян с российскими и иноземными помещиками, кулаками и капиталистами потребовала великих жертв от крестьянского трудового хозяйства. Оно терпело разорение от грабежа белогвардейцев. Они страдало от мобилизации работников и лошадей для Красной Армии, защитницы рабоче-крестьянской свободы.

Оно получило слишком мало машин, кос, железа, гвоздей и пр. с фабрик и заводов, разоренных Колчаком и Деникиным, лишенных ими угля и сырья. Привоз из-за границы необходимых для крестьянства товаров был остановлен иностранными помещиками и капиталистами. Несмотря на все усилия Рабоче-Крестьянской власти и все ее заботы о трудящемся крестьянстве, засевы в последние годы сократились, обработка земли ухудшилась, животноводство пришло в упадок.

Усилиями героической Красной Армии последний опасный внутренний враг, генерал Врангель, уничтожен. Натиск внешнего врага на-время ослабел. Советская власть вновь обращает главное свое внимание на мирное строительство и в первую очередь на укрепление и развитие крестьянского сельского хозяйства.

Признавая сельское хозяйство важнейшей отраслью хозяйства Республики, возлагая на все органы Советской власти обязанность усиленной всесторонней помощи крестьянскому земледелию, Рабоче-Крестьянская власть объявляет в то же время правильное ведение земледельческого хозяйства великой государственной обязанностью крестьянского населения.

Требуя напряжения всех сил государства для помощи крестьянскому хозяйству живым и мертвым инвентарем, устройством ремонтных мастерских, прокатных и зерноочистительных пунктов, семенным материалом, удобрениями, указаниями агрономов и пр., Рабоче-Крестьянская власть одновременно требует от всех земледельцев полного засева полей по заданию государства и правильной их обработки по примеру лучших, наиболее старательных хозяев средняков и бедняков.
Постигший в 1920 г. страну неурожай, а также угрожающая по некоторым указаниям науки и другим признакам засуха в 1921 г. вызывает необходимость особого напряжения сил и особенно дружной работы для подготовки и проведения сельскохозяйственной кампании в 1921 году по единому плану и под единым руководством.

Принимая все это во внимание, Всероссийский Съезд Советов Рабочих, Крестьянских, Красноармейских и Казачьих Депутатов постановляет:

1) Для всесторонней помощи крестьянскому хозяйству, сосредоточения всех средств и сил в этом направлении и для руководства сельскохозяйственной кампанией образовать в губерниях, уездах (районах) и волостях комитеты по расширению посевов и улучшению обработки земли - посевкомы, в составе не более 5 лиц, при обязательном представительстве крестьянского населения. Посевком не создает своего технического аппарата, а действует только через земельный отдел. Постановления о правах, обязанностях, круге деятельности и составе посевкомов в недельный срок со дня принятия настоящего Постановления вырабатываются Народным Комиссариатом Земледелия по соглашению с Народным Комиссариатом Продовольствия и утверждаются Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом.

2) Для предварительного рассмотрения намечаемых посевкомами общих мероприятий учредить в губерниях и уездах при посевкомах сельскохозяйственные советы, в которые входят: члены посевкома, представители советских отделов и учреждений, в том числе опытных учреждений Народного Комиссариата Земледелия, и представители крестьянских комитетов по улучшению сельского хозяйства, избираемые на съездах или конференциях.

3) В целях наибольшего развития самодеятельности масс трудящегося крестьянства в работе по укреплению и развитию сельского хозяйства, образовать при сельских советах, под председательством председателя сельского совета, крестьянские комитеты по улучшению сельско-хозяйственного производства, избираемые сельскими обществами.

Инструкции о правах, обязанностях, круге деятельности, составе и порядке избрания с.-х. советов и комитетов по улучшению с. х., а также о порядке выборов последних в недельный срок вырабатываются Народным Комиссариатом Земледелия и утверждаются Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом.

4) Вменить в обязанность посевкомам и земельным отделам с участием комитетов по улучшению с.х.:
а) принять меры к поднятию советских и коллективных хозяйств, сделав их опорными пунктами всесторонней помощи крестьянскому земледелию;
б) довести до наибольшего количества и привести в образцовое состояние все учреждения, оказывающие помощь крестьянскому хозяйству (ремонтные мастерские, прокатные пункты, зерноочистительные пункты, случные пункты и пр.);
в) организовать правильное использование усовершенствованного с.-х. инвентаря, в частности, тракторов, а также переброску красноармейской и трудармейской рабочей силы для содействия уборке и обработке полей;
г) содействовать улучшению с.-х. образования и постановке широкой с.-х. производственной пропаганды.

Примечание. Помощь крестьянскому хозяйству, оказываемая государственными учреждениями согласно настоящей статье, является бесплатной.

5) Обязать Совет Народных Комиссаров в кратчайший срок издать постановление об оказании помощи крестьянскому хозяйству всеми ведомствами, в том числе Высшим Советом Народного Хозяйства - по развитию ремонтного дела, снабжению мастерских материалами, орудиями и инструментами и по расширению с.-х. машиностроения и производства минеральных удобрений, считая эти задачи ударными и первоочередными; Всероссийским Центральным Советом Профессиональных Союзов - по обеспечению земельных работников производственной одеждой; Народным Комиссариатом Внешней Торговли - по закупке машин и орудий, семян и удобрения, препаратов по борьбе с вредителями и пр.; Народным Комиссариатом Продовольствия - по обеспечению продовольствием ремонтных мастерских и заводов и всех учреждений Народного Комиссариата Земледелия; Главным Комитетом по всеобщей трудовой повинности и Народным Комиссариатом по Военным Делам - по снабжению сельскохозяйственной и работающей на сельское хозяйство промышленности рабочей силой (обученной и необученной), а также путем предоставления лошадей из конского запаса; Народным Комиссариатом Просвещения - по улучшению сельско-хозяйственного образования и постановке с.-х. производственной пропаганды.

6) В целях поддержания мерами государственной власти стремления лучших хозяев расширить площади засева, объявить государственной повинностью обсеменение площади земли, устанавливаемой государственным планом посева.

7) Выработку общегосударственного плана обязательного посева возложить на Народный Комиссариат Земледелия по соглашению с Народным Комиссариатом Продовольствия, Высшим Советом Народного Хозяйства, при участии Центрального Статистического Управления, план представить на утверждение Совета Народных Комиссаров не позднее 15 января 1921 года. На местах этот план должен быть получен не позднее 20 января.

Установление планов засева по уездам, волостям и селениям в пределах общегосударственного плана возложить на губернские комитеты по расширению посевов и улучшению обработки земли, уездные комитеты по расширению посевов и улучшению обработки земли и волостные комитеты по расширению посевов и улучшению обработки земли, причем планы предварительно обсуждаются на специальных съездах.

8) Проведение в жизнь планов обязательного засева возложить на волостные комитеты по расширению посевов и улучшению обработки земли и сельские советы при участии комитетов по улучшению с. х. под руководством и контролем уполномоченных комитетами по расширению посевов и улучшению обработки земли, а также агрономов и инструкторов. Инструкцию о порядке выработки плана засева и проведения его в жизнь составить Народному Комиссариату Земледелия по соглашению с Народным Комиссариатом Продовольствия и представить на утверждение Совета Народных Комиссаров одновременно с планом обязательного засева.

9) В целях полного обсеменения площади ярового и озимого клина в 1921 г. и предотвращения спекуляции семенами и потравы семян нерадивыми хозяевами, объявить запасы семян, находящиеся у земледельцев в потребном для хозяйства количестве, неприкосновенным семенным фондом и принять меры к охране семенного фонда и к внутригубернскому распределению семян.

10) Порядок и способы по обеспечению семенами площади ярового и озимого клина и сохранению семян устанавливаются в зависимости от местных условий губернскими съездами комитетов по расширению посевов и обработки земли, земельных отделов и продовольственных органов при участии агрономического персонала. Мерами по созданию семенного фонда и сохранению семян для полного засева могут быть:

а) семенная разверстка;
б) ссыпка или складка семян в мешках с пометкой владельцев в общественные амбары под ответственностью сельских обществ, сельских советов и волостных Исполнительных Комитетов;
в) перераспределение семян;
г) объявление находящихся у земледельца запасов семян на дому неприкосновенным семенным фондом со взятием от домохозяев расписок-обязательств о сохранении семян и т.п.

11) Поручить Народному Комиссариату Продовольствия по соглашению с Народным Комиссариатом Земледелия при участии Центрального Статистического Управления к 15 января 1921 г. выработать и представить на утверждение Совета Народных Комиссаров погубернские задания по заготовке семян, включаемых в неприкосновенный фонд.

Инструкцию о порядке и способах создания семенных фондов и сохранения семян для полного засева выработать Народному Комиссариату Продовольствия по соглашению с Народным Комиссариатом Земледелия в недельный срок и представить на утверждение Совета Народных Комиссаров.

12) В целях поддержания мерами государственной власти стремления лучших хозяев улучшить обработку земли, предоставить губернским комитетам по расширению посевов и улучшению обработки земли, под руководством и контролем Народного Комиссариата Земледелия, издавать обязательные правила, касающиеся основных приемов механической обработки полей и улучшения лугов, производства посевов и способов сохранения естественного плодородия почвы.

13) Правила, предусмотренные в § 12, устанавливаются после предварительного обсуждения таковых съездами крестьянских комитетов по улучшению сельского хозяйства, при участии представителей волостных Исполнительных Комитетов, волостных земельных отделов, агрономов и уполномоченных комитетов по расширению и улучшению обработки земли.

14) Правила, предусмотренные § 12, должны быть строго согласованы с почвенными, климатическими и хозяйственными условиями каждой местности, в соответствии с данными опытных учреждений. В основу правил кладутся хозяйственные приемы, общепринятые агрономией, подтвержденные местным опытом и преимущественно применяемые старательными земледельцами. Воспрещается вводить правила и требования:
1) вызывающие коренную ломку крестьянского хозяйства, если таковые вводятся не по предложению волостных съездов или если государство не обеспечивает данную местность улучшенными орудиями и средствами производства;
2) требования, трудно-исполнимые для хозяйства среднего достатка, и
3) требования, связанные с риском.

15) Правила, предусмотренные § 12, вводятся в жизнь волостными комитетами по расширению посевов и улучшению обработки земли и сельскими советами совместно с уполномоченными комитетов по расширению посевов и улучшению обработки земли и агрономами, при участии крестьянских комитетов по улучшению сельского хозяйства. Инструкция, определяющая порядок издания и проведения в жизнь обязательных правил, вырабатывается в месячный срок Народным Комиссариатом Земледелия и утверждается Советом Народных Комиссаров.

16) В целях обработки и обсеменения земель маломощных и красноармейских хозяйств, вменить в обязанность волостным комитетам по расширению посевов и улучшению обработки земли и сельским советам с участием крестьянских комитетов по улучшению сельского хозяйства устанавливать в селениях правильное использование живого и мертвого инвентаря путем трудовой взаимопомощи крестьян. Инструкция о порядке использования вырабатывается Народным Комиссариатом Земледелия в двухнедельный срок и утверждается Советом Народных Комиссаров.

17) В целях поощрения сельских обществ и других сельскохозяйственных объединений, а также домохозяев, выделяющихся хозяйственной старательностью и достигающих наибольших успехов путем точного выполнения планов засева и правил улучшенной обработки земли, установив особые премии:
а) путем преимущественного снабжения средствами и орудиями производства, а также предметами широкого потребления;
б) путем повышения нормы продовольственных продуктов, оставляемых у хозяев при проведении продовольственной разверстки;
в) путем предоставления льгот при выполнении других повинностей.


Примечание.
1) Премирование отдельных домохозяев должно быть поставлено на второй план по сравнению с премированием целых обществ и коллективов;
2) премировать отдельных хозяев только при строжайшем соблюдении того условия, что отдельные хозяева достигли хозяйственных успехов без малейшего применения кулаческих приемов;
3) премировать отдельных домохозяев знаками отличия, предметами личного потребления, домашнего обихода и т.п., средствами же производства - лишь при непременной гарантии, что они не будут использованы как орудия превращения хозяина в кулака.

Инструкция о порядке премирования за хозяйственную старательность вырабатывается Народным Комиссариатом Продовольствия, по соглашению с Народным Комиссариатом Земледелия, в месячный срок и утверждается Советом Народных Комиссаров.

18) В развитие настоящего Постановления Совет Народных Комиссаров издает необходимые декреты и распоряжения, а также устанавливает изъятия из настоящего Постановления для местностей, где проведение его в жизнь представляется несвоевременным или нецелесообразным.


http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_803.htm

Хочу отметить два момента на мой взгляд представляющих интерес.

1. В документе отмечено истинное отношение советской власти к середнякам. Их прямо называют лучшими и наиболее старательными хозяевами-землепашцами.

2. Постановление появилось накануне голода в Поволжье, который прогнозируется как возможный. И в принципе издан для его предотвращения.

Сравните это с завываниями либералов о том что большевики сознательно хотели извести всех крестьян, а особенно середняков, путем удушения голодом.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Турист Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 19:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2114
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 Опер пишет:
Вы вполне конкретно намекали что это была целенаправленная политика власти, что так все и задумывалось изначально.

Нет, вы значит меня неправильно поняли. Если бы все задумывалось изначально, то давно бы все развалили. Я хотел сказать, что с моей точки зрения весь этот политический процесс был не оправдан. Угробили миллионы людей за эти 74 года, а где результат. От чего ушли к тому же и пришли, при этом изуродовав судьбы многих людей. И не только физически, но и морально потому как вы видите, что сегодня творится в России. Хотя есть и положительные сдвиги о которых я уже говорил. Не все так быстро делается как хотелось бы.
(Добавление)
 Опер пишет:
Сравните это с завываниями либералов о том что большевики сознательно хотели извести всех крестьян, а особенно середняков, путем удушения голодом.

Но голод то был. От этого факта никуда не денешься.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 19:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Турист пишет:
Но голод то был. От этого факта никуда не денешься.
а мы обсуждали голод. и знаем. что победить голод удалось только к 35-му году. Что поделать.. наследство получили в этомотношении тяжёлое.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 19:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Турист пишет:
Я хотел сказать, что с моей точки зрения весь этот политический процесс был не оправдан. Угробили миллионы людей за эти 74 года, а где результат. От чего ушли к тому же и пришли, при этом изуродовав судьбы многих людей.
Да ладно. Прямо от чего ушли в империи к тому и пришли? Или все таки СССР, по сравнению с отсталой аграрной страной периода правления Романовых, за счет энтузиазма и патриотизма населения сделал такой гигантский рывок вперед, какой еще не удавалось сделать ни одной стране в мире?
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 19:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2114
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 Григорий Я пишет:
а мы обсуждали голод. и знаем. что победить голод удалось только к 35-му году. Что поделать.. наследство получили в этом отношении тяжёлое.

Вот видите, вы валите на наследство, а документы говорят о другом.

"Документы убедительно показывают нарастание голодного кризиса в СССР, в первую очередь в зерновых районах страны в связи с началом сплошной коллективизации, кульминацией которой стал 1933 год, когда в полной мере проявились негативные последствия сталинской аграрной политики по выкачиванию из деревни ресурсов."

http://www.rusarchives.ru/public...ussr/index.shtml
(Добавление)
 Опер пишет:
за счет энтузиазма и патриотизма населения сделал такой гигантский рывок вперед, какой еще не удавалось сделать ни одной стране в мире?

Как хотите, но это ваше мнение, у меня противоположное.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 19:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Турист пишет:
Но голод то был. От этого факта никуда не денешься.
Но виноваты-то в нем в немалой степени сами крестьяне, которые сначала откровенно саботировали посевную и страду, а потом вдобавок еще и тягловый скот порезали, в результате чего им на следующий год пахать не на ком стало.

И от этого факта тоже никуда не денешься.

Крестьяне решили что они самые хитрые и могут не платить по долгам перед государством-кредитором. А получилось так что они сами себя перехитрили, им просто наглядно продемонстрировали что на всякую хитрую ж... найдется болт с винтом.

И крестьяне кстати это прекрасно поняли, за что им честь и хвала. Поэтому даже в самые жесткие годы войны, когда казалось бы у них были все козыри на руках чтобы свести счеты с советской властью, немцам не удалось сформировать ни одного подразделения из крестьян, проживавших в восточной Украине, только из западенцев, которые не голодали.
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 19:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2114
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




[quote=Григорий Я][/quote]
Вы про Катынь говорили? Читайте.

http://www.rusarchives.ru/public...n/katyn/02.shtml

http://www.rusarchives.ru/public...n/katyn/05.shtml
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 19:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Турист пишет:
Вот видите, вы валите на наследство, а документы говорят о другом.

"Документы убедительно показывают нарастание голодного кризиса в СССР , в первую очередь в зерновых районах страны в связи с началом сплошной коллективизации, кульминацией которой стал 1933 год, когда в полной мере проявились негативные последствия сталинской аграрной политики по выкачиванию из деревни ресурсов."
И одновременно те же документы показывают что центральная советская власть фактически сразу резко сократила поставки зерна за границу и направила высвободившиеся резервы на оказание продовольственной помощи в голодающие регионы.

Не знаю есть они на предлагаемом Вами ресурсе, но у меня они есть (правда только по Украине, по остальным регионам уверен их тоде можно найти в случае необходимости) и если надо я их Вам без проблем выложу в виде тех же сканов решений ПБ с цифрами, с датами, с указанием о распределении по районам и т.д. и т.п.
(Добавление)
 Турист пишет:
Вы про Катынь говорили? Читайте.
Фуфло. Причем уже 100500 раз обсосанное со всех сторон. Имеется даже заключение независимой экспертизы о том что фуфло. Вот тут его можно глянуть

http://www.katyn.ru/index.php?go=Search
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 20:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2114
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 Опер пишет:
Фуфло.

Понял. Тогда все документы которые представляете вы или я, ФУФЛО. И нам не о чем говорить.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 20:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Турист пишет:
Понял. Тогда все документы которые представляете вы или я, ФУФЛО. И нам не о чем говорить.
Различие в том, что я могу доказать что представленные Вами документы по Катыни - фуфло. Поэтому и говорю с такой уверенностью.

Так что не впадайте в амбиции, представленные документы по голоду ни кто пока сомнению не подвергал.
(Добавление)
Ладно. Пока продолжу про свои изыскания по теме про коммунистов-обжор.

Пытался найти в сети текст постановления от 04 января 1921 года «Об отмене привилегированных пайков для отдельных категорий советских служащих и о снятии с фронтового и тылового красноармейских пайков всех как состоящих, так и не состоящих на действительной военной службе военнослужащих учреждений, управлений и заведений военного ведомства, не расположенных на фронтах» и столкнулся с тем что с самим текстом постановления ознакомиться нельзя поскольку в открытом доступе его нет.

Но выяснилась еще одна вещь не менее интересная: о данном постановлении упоминается в постановлении от 08 февраля 1921 года, только датировано оно не 04 января 1921 года, а 14 января 1921 года. Что достаточно красноречиво говорит об отношении журналистов к доказательной базе по такому крайне щепетильному вопросу.

Но и на этом чудеса не закончились.

Постановление от 08 февраля 1921 года, которое в статье, выложенной Туристом называется «О сокращении выдач привилегированных продовольственных пайков», на самом деле называлось "О сокращении продовольственных пайков и о мерах к прекращению незаконных выдач".

Т.е. слово "привелегированных" в названии отстствует, а между тем именно с помощью этого термина читатель настраивается на негативное отношение к большевикам.

Но и это еще не все. Слова, которые журналисты добросовестно выделили из всего текста постановления, а именно "...в котором была установлена норма снабжения продовольствием «особо ответственных и незаменимых работников центральных учреждений»...."(с) в тексте документа имеют продолжение: "в трехдневный срок установить норму снабжения продовольствием особо ответственных и незаменимых работников центральных учреждений по установленным твердым спискам с тем, чтобы эти нормы не превышали норм рабочего снабжения и были сокращаемы в соответствии с сокращением норм рабочего снабжения."

Вот ссылка на текст http://www.alppp.ru/law/hozjajst...-08-02-1921.html

Разницу замечаете?

В принципе я изначально не сомневался в том что статья носит явно заказной откровенно пропагандисткий характер. И думаю что сумел это доказать.

К чему я это пишу.

Поскольку статья носит явно заказной характер, принимать на веру ссылки на якобы архивные документы с перечислением полученных высшим руководством партии продуктов по меньшей мере наивно. Вероятнее всего этих документов или вовсе не существует, или из них сознательно вырваны отдельные цитаты в результате чего сам смысл этих документов искажен до неузнаваемости.


 
email

 Top

Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные танки кто лучше, интересные факты второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история