Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)


 Страниц (15): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Как быть с союзниками? , СССР и преданные союзники
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 01:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5657
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Аскет пишет:
Здесь Горбачев меняет приоритеты и что - верному союзника Наджибу делать...

Вот в этом и проявился весь Горбачев , номенклатурная штафирка без чести и совести , с легкостью предававший верных союзников СССР , а потом предавший и весь советский народ.
 
email

 Top
> Похожие темы: Как быть с союзниками?

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Книга, посвященная Корпусу Генштаба РККА 1918-1920 гг.
Кто действительно создал РККА в 1918-1919 гг.? И кому большевики должны были быть обязаны победой в ГВ?

Постройка модели АВ
Каким мог быть первый советский АВ?

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.
Saddam Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 10:14
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




 mischuta69 пишет:
Вот в этом и проявился весь Горбачев , номенклатурная штафирка без чести и совести , с легкостью предававший верных союзников СССР , а потом предавший и весь советский народ.

Долг платежом красен - получил Михаил Сергеевич за труды свои потопроливные Нобелевскую премию борца за мир. Радость
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 11:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5657
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Saddam пишет:
Долг платежом красен - получил Михаил Сергеевич за труды свои потопроливные Нобелевскую премию борца за мир

Он вполне заслуживает большего , 9 граммов свинца в меченную башку.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Oleghok Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 11:51
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 4




mischuta69 - ему это будет честью , таких вешать надо или на кол , пусть хоть так поймёт что сцука сделал со страной .
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 12:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5657
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Oleghok пишет:
ему это будет честью , таких вешать надо или на ко

Согласен.На веревке Власова и его подельников.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 12:39
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 mischuta69 пишет:
На веревке Власова и его подельников

А можно для непосвещённых. Что такое "веревка Власова"?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 13:20
Post Id



капитан





Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Аскет пишет:
Не совсем понятно. Кто виноват и кто понесет ответсвенность? Пример с Набжибуллой - парня "попросили" и парню помогли Советы возглавить ДРА и до победного конца строить там социализм, что покойный с честью до самого конца и делал. Здесь Горбачев меняет приоритеты и что - верному союзника Наджибу делать... искать выход на ЦРУ, что сдать важную для них информацию о нас? Потом Козырев заявляет, что хватит помогать и все... 16 апреля 1992 года Наджиб был жесточайше казнен. Все.
Какую ошибку или какое предательство Наджиб совершил? Его предали - это факт очевидный.

А чего так узко? Вам честь по чести?
1) Ко ВСЕМ значит ко всем, а не к чужим только. Предали - Горбачев, Козырев и т.д. (список вполне можно расширить и не для галочки, а по заслугам).
2) ЗАКОН ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ в нашем случае не действует - страны нет, предательство по отношению к союзникам - прерогатива международного права или права сильного в реальном мире, современная власть в РФ заниматься наказанием предателей не будет даже в плане признания и извинения - люди во власти по менталитету плоть от плоти тех самых "перестройщиков", а свои ошибки признавать ой как не хочется, особенно, если есть возможность их не признавать, да и кому в современном Афганистане нужны эти извинения, если страна в хаосе?
3) Что было делать Наджибулле? Да нечего в такой ситуации делать, т.к. любое действие муравья под упавшим на него кирпичом бесполезно. Можно просто умереть с честью и все, т.к. сбегать некуда, да и бегство - тоже предательство, но уже своей страны и своих соратников.
4) Факт, который очевиден остается всего лишь фактом, а чтобы за конкретным фактом последовали какие-то решения и действия нужна ВОЛЯ (в нашем случае политическая), а её нет и в ближайшее время не будет (сейчас у власти потомки предателей, а потом будет не до признания ошибок - страну надо будет за волосы из болота вытаскивать). В общем все давно уже сказано, просто замените поэта на преданного ( в нашем случае союзника):
М. Лермонтов
СМЕРТЬ ПОЭТА

Отмщенье, государь, отмщенье!
Паду к ногам твоим:
Будь справедлив и накажи убийцу,
Чтоб казнь его в позднейшие века
Твой правый суд потомству возвестила,
Чтоб видел злодеи в ней пример.

Погиб поэт!- невольник чести -
Пал, оклеветанный молвой,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Поникнув гордой головой!..
Не вынесла душа поэта
Позора мелочных обид,
Восстал он против мнений света
Один, как прежде... и убит!
Убит!.. К чему теперь рыданья,
Пустых похвал ненужный хор
И жалкий лепет оправданья?
Судьбы свершился приговор!
Не вы ль сперва так злобно гнали
Его свободный, смелый дар
И для потехи раздували
Чуть затаившийся пожар?
Что ж? веселитесь... Он мучений
Последних вынести не мог:
Угас, как светоч, дивный гений,
Увял торжественный венок.

Его убийца хладнокровно
Навел удар... спасенья нет:
Пустое сердце бьется ровно,
В руке не дрогнул пистолет.
И что за диво?... издалека,
Подобный сотням беглецов,
На ловлю счастья и чинов
Заброшен к нам по воле рока;
Смеясь, он дерзко презирал
Земли чужой язык и нравы;
Не мог щадить он нашей славы;
Не мог понять в сей миг кровавый,
На что он руку поднимал!..

И он убит - и взят могилой,
Как тот певец, неведомый, но милый,
Добыча ревности глухой,
Воспетый им с такою чудной силой,
Сраженный, как и он, безжалостной рукой.

Зачем от мирных нег и дружбы простодушной
Вступил он в этот свет завистливый и душный
Для сердца вольного и пламенных страстей?
Зачем он руку дал клеветникам ничтожным,
Зачем поверил он словам и ласкам ложным,
Он, с юных лет постигнувший людей?..

И прежний сняв венок - они венец терновый,
Увитый лаврами, надели на него:
Но иглы тайные сурово
Язвили славное чело;
Отравлены его последние мгновенья
Коварным шепотом насмешливых невежд,
И умер он - с напрасной жаждой мщенья,
С досадой тайною обманутых надежд.
Замолкли звуки чудных песен,
Не раздаваться им опять:
Приют певца угрюм и тесен,
И на устах его печать.
_____________________

А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда - всё молчи!..
Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь!
-----
Justitia suum cuique distribuit
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 13:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Я бы не стал идеализировать Наджибуллу. СССР он устраивал, а в свою очередь Наджибулла использовал СССР для удержания личной власти. Другое дело, что после ухода СССР у Наджибуллы не оказалось достаточно сторонников среди вождей племён. А только тот лидер может прочно стоять у власти, который пользуется народной поддержкой.

(Отредактировано автором: 9 марта 2012 — 13:43)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 14:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Радист пишет:
Я бы не стал идеализировать Наджибуллу. СССР он устраивал, а в свою очередь Наджибулла использовал СССР для удержания личной власти.

Я бы сказал иначе.
"СССР он устраивал, и в свою очередь СССР использовал Наджибуллу для внедрения в жизнь своих личных интересов "
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 16:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
СССР использовал Наджибуллу для внедрения в жизнь своих личных интересов


Личный интерес СССР был вполне понятным - иметь в Афганистане лояльную СССР власть. Так поступает любая страна, ведущая операции на чужой территории. США ведёт в Афгане ту же самую политику.
И уйдут США - Карзай продержится не дольше Наджибуллы.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 16:20
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Радист пишет:
Личный интерес СССР был вполне понятным - иметь в Афганистане лояльную СССР власть. Так поступает любая страна, ведущая операции на чужой территории. США ведёт в Афгане ту же самую политику.
И уйдут США - Карзай продержится не дольше Наджибуллы.

Согласен. Всё логично. Вот только вывод советских войск из Афганистана я не считаю предательством СССР - это была осознанная необходимость. Сколько можно было гибнуть нашим парням в этой полупартизанской войне? Партизвнскую войну ещё не выиграла ни одна армия мира.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 16:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
вывод советских войск из Афганистана я не считаю предательством СССР - это была осознанная необходимость.


Полностью с Вами согласен. Не наша эта войны была, лучше бы с шахом продолжали дружить, а не социализм пытаться строить в Афганистане.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
карты второй мировой войны, армейская обувь


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история