Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)
Немецкий солдат  спит  в окопе
Немецкий солдат спит в окопе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.

Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)


 Страниц (15): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Как быть с союзниками? , СССР и преданные союзники
Аскет Пользователь
Отправлено: 6 марта 2012 — 08:26
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




На эту тему меня натолкнуло интерью одного из бывших сотрудников Первого Главного Управления КГБ СССР программе "Совершенно секретно" за июль 2009 года ("Тайны разведок" с Екатериной Шерговой, программа о Маркусе Вольфе).
В ней автор и гость программы касались такой "закрытой" ранее темы, как гонения на сотрудников бывшей спецслужбы ГДР "Штази" новыми властями ФРГ после объединения двух стран. Гость программы рассказал, что при встрече Горбачева с Колем, вторым был поднят вопрос в лоб: "Как нам быть после объединения двух Германий с представителями спецслужб", на что Горбачев ответил: "Вы - немцы, сами разберетесь". Естественно, Гельмут (насколько можно судить из диалога) мог пойти на многое, если бы глава Советского блока замолвил словечко за своих союзников. Что было дальше помнят все: гонения на Маркуса Вольфа, преследования немецких разведчиков и т. д. Хотя юридически они ни в чем не виноваты - был соцлагерь и их ГДР, которой они служили Верой и Правдой. Причем, этот же гость программы сказал, что из всех разведок соцстран "Штази" была на втором месте после советских (ПГУ и ГРУ). Это высокий уровень подготовки кадров!!!

К сожалению таких примеров масса: убийство просоветского лидера Афганистана Наджибуллы, сдача позиций в Латинской Америке и на Кубе, очень быстрый вывод войск из Европы и т. д. Интересно, как вообще политики и дипломаты, после такого могут ожидать доверия к нашей стране... Или здесь главный вектор - Запад, а там такие шаги СССР были приняты на УРА???

(Отредактировано автором: 6 марта 2012 — 13:55)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
> Похожие темы: Как быть с союзниками?

Постройка модели АВ
Каким мог быть первый советский АВ?

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

Десант на Воркуту
Мог ли быть шанс у "Цеппелина"?

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 6 марта 2012 — 09:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Аскет пишет:
К сожалению таких примеров масса: убийство просоветского лидера Афганистана Наджибуллы, сдача позиций в Латинской Америке и на Кубе, очень быстрый вывод войск из Европы и т. д. Интересно, как вообще политики и дипломаты, после такого могут ожидать доверия к нашей стране... Или здесь главный вектор - Запад, а там такие шаги СССР были приняты на УРА???

Ну, такие событие не первые:
1) См. Петр III и участие России в Семилетней войне.
2) Большевики и продолжение Первой мировой, да и "прощения" долгов царского правительства.
так что то о чем Вы пишите - мелочи.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 марта 2012 — 09:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Peter Blad пишет:
так что то о чем Вы пишите - мелочи.

В таком деле мелочей не бывает. За ними всегда стоят судьбы. Судьбы ни в чём неповинных людей. А за ними семьи, родные и близкие.

(Отредактировано автором: 6 марта 2012 — 09:40)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 марта 2012 — 14:21
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20234
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


Alexis " В 1984 году Горбачёв по пути в Лондон, остановился в Париже, где был принят во французскую масонскую ложу "Великий Восток".
В начале апреля 1991 года американские друзья и спонсоры Горбачёва создали некоммерческое ядро (Горбачёвского фонда) и назвали его Институтом Тамалпаис Сан Франциско......"
Н. Хаггер " Синдикат......."
А вы о каких то людях с их семьями и близкими.... Хорошо
Одним словом - народ Ха-ха !
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 марта 2012 — 14:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Волкон пишет:
А вы о каких то людях с их семьями и близкими....

Не удивляйтесь. Я всё ещё живу в "мире справедливости" и стараюсь всегда поступать по совести и справедливости. Этому учу и своих детей.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 6 марта 2012 — 14:26
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Peter Blad пишет:
Ну, такие событие не первые…

Политические «размены» происходят постоянно, например, отказ РФ продавать Ирану С-300 по просьбе Израиля, хотя, какой баланс сил в регионе могут нарушать чисто оборонные системы вооружения? Но это «многоходовки», которые возможно и сделают свое черное дело несколько позже, как это было с эмбарго на поставку российского вооружения в Югославию и Ирак. В случае с последним Генсеком ЦК КПСС – случай вопиющий. Ведь, наверное, САМ лично в 1985 году (будучи молодым специалистом), на закрытых заседаниях требовал усиления борьбы спецслужб соцлагеря против ЦРУ и других, а тут братьев по оружию, да на плаху.
Думаю после такого, даже наши противники по НАТО, и те офигевали – вот это «парень» пришел в Кремль – даже мы о таком не предполагали. Без боя, без дополнительной торговли, без условий и гарантий…Наш человек – Нобелевку мира в студию!!!
 Alexis пишет:
В таком деле мелочей не бывает.

Эти люди из «Штази», скорее всего (некоторые точно), были хорошо осведомлены о русской резидентуре, методах работы, кто-то кого-то знал лично и т. д. Вот они - крупнейшие провалы наших разведчиков в 90е и 2000е. А ведь идейные «штазивцы», как сам Маркус, скорее всего массонам и «черепам» присягать отказались… Отгадайте, что с ними произошло?
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 марта 2012 — 14:31
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Аскет пишет:
Эти люди из «Штази», скорее всего (некоторые точно), были хорошо осведомлены о русской резидентуре, методах работы, кто-то кого-то знал лично и т. д. Вот они - крупнейшие провалы наших разведчиков в 90е и 2000е. А ведь идейные «штазивцы», как сам Маркус, скорее всего массонам и «черепам» присягать отказались… Отгадайте, что с ними произошло?

Я имел ввиду что нельзя своих спецов выбрасывать на "помойку" в угоду каких бы то ни было интересов. Поставьте себя на место одного из тех спецов. Именно войдите в роль, что вы немец, там служили имели семью, работу и т.д....
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 6 марта 2012 — 15:16
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
Я имел ввиду что нельзя своих спецов выбрасывать на "помойку" в угоду каких бы то ни было интересов. Поставьте себя на место одного из тех спецов. Именно войдите в роль, что вы немец, там служили имели семью, работу и т.д....

Вы абсолютно правы!!! С этими людьми поступили крайне подло и мерзко. Так, даже с врагами, не поступают.

(Отредактировано автором: 6 марта 2012 — 15:17)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 марта 2012 — 15:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Аскет пишет:
С этими людьми поступили крайне подло и мерзко. Так, даже с врагами, не поступают.

Вот именно. Что в итоге они получили за службу Родине верой и правдой. Ведь когда-то они считальсь элитой спецподоазделений, а потом в один мих на них наплевали, забыли и выбросили на "помойку". Вот против этого я и выссказывался.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 6 марта 2012 — 16:04
Post Id



майор





Сообщений всего: 815
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Аскет пишет:
Вы абсолютно правы!!! С этими людьми поступили крайне подло и мерзко. Так, даже с врагами, не поступают.


Кстати сказать, когда формировались спецслужбы вновь образованного государства - ГДР, то на работу было принято много бывших сотрудников Абвера и РСХА(на которых не было военных преступлений) и руководство СССР знало об этом, но не мешало, потому как понимали, что везде нужны специалисты.

Что касается приводимых событий, то это можно назвать преступлением со стороны тогдашних руководителей нашей страны, за которые нужно сегодня судить.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 марта 2012 — 16:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Цезарь пишет:
Что касается приводимых событий, то это можно назвать преступлением со стороны тогдашних руководителей нашей страны

Согласен, что преступление, но почему руковолителей нашей страны. Решение относительно спецов ГДР принимало руководство новой объединённой Германии. Они за всё и в ответе. Горбачёв дал добро на объединение ГДР и ФРГ , затем самоустранился. Так что, наверное, именно в этом случае не стоит на него вешать всех собак. Ему и так есть за что отвечать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 6 марта 2012 — 16:46
Post Id



майор





Сообщений всего: 815
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Аскет пишет:
например, отказ РФ продавать Ирану С-300 по просьбе Израиля,


Хочу прояснить вопрос в отношении ЗРК С-300. Где то читал высказывание одного жителя Израиля, который заявил, что этот комплекс - металлолом. Лично я в это не верю, думаю израильтянин ошибается.


 
email

 Top

Страниц (15): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
карты второй мировой войны, армейская обувь


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история