Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw VI «Тигр»
Pz.Kpfw VI «Тигр»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:26:12)
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:48:43)


 Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »   
> Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами , Факты ВМВ......
STiv Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2016 — 15:22
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22241
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Alexis пишет:
Меня, к примеру заинтересовало вот это фото. Что на нём изображено???


Да впарили фото 44 года , американская армия.....к линии Мажино 40 года понятно фото не имеет отношения....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


За этот пост сказали спасибо: Alexis
 
email

 Top
> Похожие темы: Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами

Незнайка на Земле
Высаживались ли Американцы на Луну?

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Лендлиз. Правда и домыслы.
Документы и факты по ленд-лизу. Отношение участников к теме.

Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

Крингсмарине
боевой путь, факты, мемуары немецких подводников
Alexis Модератор
Отправлено: 17 декабря 2016 — 15:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60826
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 STiv пишет:
Да впарили фото 44 года , американская армия.....к линии Мажино 40 года понятно фото не имеет отношения....
А я то думал что у меня глюки.
Спасибо!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2016 — 10:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3260
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




 Иммельман пишет:
НКВД, НКПС, НК связи учтены в этих 34 млн. Народное ополчение, партизаны также учтены почти полностью.


Вы читали мою цитату из Кривошеева? Там обсуждаются потери и прямо сказано, что часть потерь военных и часть мобилизованных учтены в потерях населения. Партизаны и вольнонаемный состав где учтены?

 Иммельман пишет:
Резерв, Люфтваффе и Кригсмарине это составные части Вермахта. Для "полезем в Мюллера-Гиллебранда" Вы удивительно невежественны. Его книга посвящена Хеер (сухопутным войскам). Действующая армия - это только часть Хеер. Ваффен СС вообще не входят в Вермахт.


А может вы будете меня правильно цитировать? Я о чем пишу? Что на Восточном фронте в основном воевала Действующая армия и Ваффен СС, участие Люфтваффе и особенно Кригсмарине на Востоке было незначительным. По этому из общей массы числящихся на Восточном фронте было не более 5 млн. единовременно. У немцев вообще было 4 военных министерства и 4 армии. Скажем Люфтваффе имели даже свой танковый корпус. По этому я всю совокупность называю вооруженные силы.
Вы сами то М-Г читали? Там в конце есть таблица, в которой показано распределение людских ресурсов.

Вы с главным моим утверждением согласны или нет? Что мы имели численное превосходство в течении всей войны.
(Добавление)
 Alexis пишет:
А я то думал что у меня глюки.
Спасибо!!!
-----


Там американские БА М-8 и разведывательные БТР Скаут. Мастера отрабатывающие материал еще те знатоки.

(Отредактировано автором: 19 декабря 2016 — 10:39)

 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2016 — 11:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Artur1984 пишет:
Я мало сомневаюсь в боевом духе французов тех же.
А напрасно.

Не учитываете те потери, которые Франция понесла в ПМВ. А ведь именно они отбили у французов волю к сопротивлению, поскольку та война и для них и для британцев была в высшей степени тяжелой.

У британцев целые города и районы чуть ли не полностью лишались мужского населения - сыграл отрицательную роль принцип территоприального формирования сухопутной армии, когда буквально после нескольких атак на Марне или Сомме похоронки приходили практически на всех мужчин, призванных из какого-нибудь небольшого городка (городской полк уничтожили в атаке на 95%, выкосили пулеметами).

У французов дело обстояло ничуть не лучше. Отсюда и слабая воля к сопротивлению.
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
участие Люфтваффе и особенно Кригсмарине на Востоке было незначительным.
Участие Люфваффе было незначительным? Это когда в течении первой недели после нападения на СССР люфты понесли смамые тяжелые потери за весь период ВМВ?

Расскажете где на западе, в какой операции, немцы одномоментно задействовали бы 3,5 тысячи самолетов?
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2016 — 12:52
Post Id



майор





Сообщений всего: 1842
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 27




 STiv пишет:
Деморализация случилась....это факт.........

И заметим - никакого кровавого Сталина и репрессий...
Но обращаю внимание на разительную разницу и двойные стандарты в попытках обьяснить разгром Франции 1940 и СССР в 1941. В первом случае уповают исключиельно на военные причины, а у нас - "Сталин во всем виноват!".

 Опер пишет:
А напрасно.
Не учитываете те потери, которые Франция понесла в ПМВ. А ведь именно они отбили у французов волю к сопротивлению, поскольку та война и для них и для британцев была в высшей степени тяжелой.

Я поправлюсь - я не сомневаюсь в патриотизме французов. Но весной 1940 года армия была действительно "никакой". Реально никто не хотел воевать, благо с сентября 1939 года все расслабились.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2016 — 13:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3260
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




 Опер пишет:
Участие Люфваффе было незначительным? Это когда в течении первой недели после нападения на СССР люфты понесли смамые тяжелые потери за весь период ВМВ?

Расскажете где на западе, в какой операции, немцы одномоментно задействовали бы 3,5 тысячи самолетов?


Люфтваффе это в первую очередь зенитные части, чуть ли не половина состава. Что касается потерь именно летного состава, то самые большие суточные потери Люфтваффе это 10 мая 1940г.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2016 — 14:10
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22241
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Михаил1 пишет:
Люфтваффе это в первую очередь зенитные части, чуть ли не половина состава.


Да вы шо? Почти половина и сразу в первую очередь? Герингу подчинялись ВВС, ВДВ, силы обеспечения и части ПВО, были и сухопутные дивизии.....

При этом основными были ВВС и ПВО....не были ПВО в первой очереди, создание дивизий, полков и бригад ПВО для сопровождения сухопутных сил, для прикрытия от противника, не делает их чем то исключительным, а связано с амбициями Геринга, его борьбой за влияние в Рейхе......Строго говоря, ПВО могло спокойно входить в сухопутные силы.......
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
И заметим - никакого кровавого Сталина и репрессий...


Это точно. У нас Сталин виноват, в том. что мы победили, я удивлен, что Сталина не обвинили в том, что он виновен в разгроме Франции и Британии в 40-м году....

Радость

По моему все эти анти сталинисты просто рехнулись.....реальная навязчивая идея.....это настоящая психиатрия.....почитайте последние посты- все про Сталина и большевиков! Больше не о чем думать и говорить не могут..... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2016 — 14:15
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3260
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




Всего Французская компания обошлась немцам в 2073 самолетов. Насчет самых тяжелых потерь в ВМВ. Немецкие потери за первую неделю ВОВ 280 уничтоженных и 165 поврежденных машин.
(Добавление)
 STiv пишет:
Да вы шо? Почти половина и сразу в первую очередь? Герингу подчинялись ВВС, ВДВ, силы обеспечения и части ПВО, были и сухопутные дивизии.....

При этом основными были ВВС и ПВО....не были ПВО в первой очереди, создание дивизий, полков и бригад ПВО для сопровождения сухопутных сил, для прикрытия от противника, не делает их чем то исключительным, а связано с амбициями Геринга, его борьбой за влияние в Рейхе......Строго говоря, ПВО могло спокойно входить в сухопутные силы.......


Да вот то. Где были сконцентрированы основные зенитные части люфтваффе? Разве не Флот Рейх?

Что такое Люфтваффе в цифрах. Вот данные на конец 1944г:

Боевые части, административные и аэродромные службы 596 250
Зенитная артиллерия 816 200
Связь 305 000
Снабжение 109 100
Медицинская и ветеринарная службы 42 500
Рабочие команды 9100
Пассивная ПВО 63 250
Парашютно-десантные войска 200 100
Прочие 163 000
Всего: 2 304 500

Свои зенитные части имели и другие рода войск. Широкорад приводит данные о поставках зенитных систем сухопутным войскам. Смотрите "Бог Войны третьего Рейха".
(Добавление)
Еще интересна операция Боденплац (Арденны) 1 января 1945г. За сутки Люфтваффе потеряли около 300! Боевых самолетов.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2016 — 14:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22241
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




Михаил1

Ну из 2 300 тыс ПВО 816 и где тут половина?
 Михаил1 пишет:
Свои зенитные части имели и другие рода войск.


Я вам, что писал:
 STiv пишет:
создание дивизий, полков и бригад ПВО для сопровождения сухопутных сил, для прикрытия от противника, не делает их чем то исключительным, а связано с амбициями Геринга, его борьбой за влияние в Рейхе..

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2016 — 15:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Михаил1 пишет:
Люфтваффе это в первую очередь зенитные части, чуть ли не половина состава.
Вы меня не слышите? Приведите пжлста компанию ВМВ на западе, в которой одномоментно принимало бы участие 3,5 тысячи самолетов, не считая частей ПВО и прочего.
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2016 — 16:46
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 231
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 3




 Опер пишет:
Вы меня не слышите? Приведите пжлста компанию ВМВ на западе, в которой одномоментно принимало бы участие 3,5 тысячи самолетов, не считая частей ПВО и прочего.

На 10.5.40

Luftflotte 2
Flug - 2316
Kampf – 691
Stuka – 241
Schlacht - 206
Jagd – 684
Fernaufkl - 71
Wetteraufkl – 10
Transport – 413 (plus 42 glider)


Luftflotte 3
Flug - 1771
Kampf – 845
Stuka – 80
Schlacht - 180
Jagd – 601
Fernaufkl - 60
Wetteraufkl – 5

В составе боевых частей двух флотов 4087 самолетов, из них 3674 боевых.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2016 — 16:48
Post Id



майор





Сообщений всего: 1842
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 27




 Михаил1 пишет:
Что касается потерь именно летного состава, то самые большие суточные потери Люфтваффе это 10 мая 1940г.

Зато среднесуточные 1941 года - это просто мясорубка по немецким меркам 1939-40 годов. Внезапно оказались прорежены списки доселе непобедимых немецких асов. И это при учете начального хаоса в 1941 году в РККА, огромных потерь, малоопытных летчиков и зачастую устарелой техники.
И да, в "первый день" компании на Западе, т.е. 10 мая 1940 года Люфтваффе потеряло более 300 самолетов... Но из них 155 или 160 штук (на память не помню) составляли транспортные Ju-52 () - на которых немцы перебрасывали десанты... Этот самолет был известен своей ломкостью и уязвимостью и уже считался устаревшим - скажем, при высадке на Крит из-за этого была натуральная мясорубка.

 STiv пишет:
я удивлен, что Сталина не обвинили в том, что он виновен в разгроме Франции и Британии в 40-м году....

Кстати, тут замечательное поле для конспиративной теории... Хорошо

 Михаил1 пишет:
Всего Французская компания обошлась немцам в 2073 самолетов.

Знаю об этой оценке. Все ссылаются на труд историка из ГДР Олафа Гролера “История воздушных войн 1910-1980 гг.“.
И то - из них более 300 штук - т.е. 15% потерь - первый день (см. выше), после чего потери резко снизились.
Вот тут цифры отличаются в меньшую сторону:
http://beloepyatno.blogspot.ru/2...log-post_18.html
Довольно высокие потери, да, но на них закрыли глаза, т.к. самолеты решили главную задачу - помогли навести хаос в наземных войсках, что предопределило совершенно мизерные потери немецкой пехоты.

Вот тут о сравнительных потерях на Востоке и ЗАпаде. На ЗАпаде - серьезные потери, но в первые дни. На Востоке - постоянная мясорубка.
http://maxpark.com/community/203.../content/2119655

Видел и такой подсчет:
Потери Люфтваффе за май-июнь 1940 (во Франции):
- от французских истребителей 684 штук
- Голландское и бельгийское ПВО и истребители 189 штук
- ПВО союзников и английские истребители 132 штук.
- "прочие категории" 124 штук (не знаю что это)
- небоевые потери 272 штук.
Т.е. около 1300 штук...
Короче, цифры разные.

 Михаил1 пишет:
Немецкие потери за первую неделю ВОВ 280 уничтоженных и 165 поврежденных машин.

В период с 22 июня по 5 июля люфтваффе потеряли на Восточном фронте 807 самолётов (в это число входят полностью уничтоженные и требующие капитального ремонта). С 6 июля по 2 августа – ещё 843 самолёта.




За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военный паек, война 1812 года герои


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история