Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)
Panther Ausf.F
Panther Ausf.F

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 09:37:35)
Английская САУ на базе танка "Черчилль"
Английская САУ на базе танка "Черчилль"

Загрузил foma
(18-07-2015 19:07:54)
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)


 Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »   
> Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами , Факты ВМВ......
STiv Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 11:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22169
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Михаил1 пишет:
А вы чего дурку включаете, что не понимаете


Внимательно читайте, сколько в госпиталях и сколько войск находится в тылу и не участвует в БД.

 Михаил1 пишет:
Т.е. 34,5 млн. человек не включают в себя


Михаил вы......???? РЕЧЬ ИДЕТ О МОБИЛИЗОВАННЫХ В РККА. При чем тут войска НКВД? Вы разучились читать что вам пишут? Или у вас тупой спор ради спора?

После войны, партизан и не регулярные формирования причислили к участникам ВОВ, но это ни коим образом не влияет на показатели мобилизованных в РККА в ходе войны.....
дурдом на выезде честное слово.....

 Михаил1 пишет:
Вы мне назовите численность противников СССР, вот и сравним. Немцы на многих фронтах тоже воевали.


Вот и разомните мозг кого и сколько было на каких фронтах.......

 Михаил1 пишет:
Что вы все 22 июня вспоминаете?


А что вы мне предлагаете вспоминать? 1812 год?

Вы в своей тупой упертости оперируете кол-вом дивизий, я вам отвечаю, что надо смотреть и состав дивизий. исторически в России-СССР штатная численность сравнимых частей была меньше чем у противника. я вам сколько раз приводил эти примеры, вы то ли тупите, то ли вам заняться не чем, одно и то же толдычите......

ЕЩЕ РАЗ. Против Германии РККА ни когда за весь период ВОВ не использовала 100% своего военного потенциала...Повторяю, в разный период от 20 до 50% РККА не воевало с Вермахтом, выше привел вам примеры.....Даже в самый тяж период 1941-42гг, в тылу и на не воевавших фронтах стояли более 1 млн человек..и почти 2 с лишним ляма на Дальнем Востоке и Закавказье...На пике численности РККА после 43 года, на фронте реально воевали из 10 млн только 6......
Вермахт, до высадки союзников в Европе, на Восточном фронте имел почти 80% своих сил.....Против союзников воевало около 30% в 44......
На Сев Африканском ТВД- реально воевала усиленная танковая дивизия.АФР КОРПУС.....ВСЕ.

Внимаетльно читайте что вам пишут......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
> Похожие темы: Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами

Незнайка на Земле
Высаживались ли Американцы на Луну?

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Лендлиз. Правда и домыслы.
Документы и факты по ленд-лизу. Отношение участников к теме.

Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

Крингсмарине
боевой путь, факты, мемуары немецких подводников
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 13:08
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3251
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




 STiv пишет:
Внимательно читайте, сколько в госпиталях и сколько войск находится в тылу и не участвует в БД.


Какая часть из названных Вами окажутся на фронте в течении квартала? Фронт это реально большая мясорубка. Потрепанные части отводятся в тыл на переформирование, свежие части и выздоровевшие раненные отправляются на фронт.

 STiv пишет:
Михаил вы......???? РЕЧЬ ИДЕТ О МОБИЛИЗОВАННЫХ В РККА. При чем тут войска НКВД? Вы разучились читать что вам пишут? Или у вас тупой спор ради спора?

После войны, партизан и не регулярные формирования причислили к участникам ВОВ, но это ни коим образом не влияет на показатели мобилизованных в РККА в ходе войны.....
дурдом на выезде честное слово.....


1) НКВД, ополченцы, партизаны не воевали?

2) Напомнить вам структуру ВС Рейха? Мы же считаем СС, полицию, организацию Тодта, фольксштурм, гражданский вольнонаемный состав?

 STiv пишет:
Вот и разомните мозг кого и сколько было на каких фронтах.......


Ну так вы утверждаете, что немцев было больше чем наших, но доказать это не в силах.

Ну полезем Мюллера-Гиллебранта. Численность действующей армии в 1941-44 годы была 3800-4250 тысяч, армия резерва 1200-2510 тысяч, Люфтваффе 1500-1680 тысяч., Кригсмарине 404-810, СС 150-600 тысяч, иностранные формирования 20-350 тысяч, военизированные органы и вольнонаемный персонал 900-2300 тысяч. На Востоке единовременно было 2/3% действующей армии, 3/4 СС и иностранных формирований, 1/3 Люфтваффе, 1/10 флота, 1/3 военизированных органов и персонала. Что мы имеем, если брать даже максимальные цифры: около 5 млн. но с учетом тех категорий, которые вы у РККА не считаете. А ведь это и резервы, и оккупационные войска, которые воевали только с партизанами, и строители.

А что у СССР? Среднемесячная численность действующей армии в 1942г. 5,3 млн., в 1943г. 6,4 млн., 1944г. 6,55 млн. Действующие армия и флот — это часть Вооруженных Сил государства, используемая во время войны непосредственно для ведения военных действий. В период Великой Отечественной войны согласно постановлению Совета Народных Комиссаров СССР к составу действующей армии были отнесены: полевые управления фронтов и органы управления флотов, руководившие подготовкой и ведением операций; объединения, соединения, части (корабли) тыловые и другие части и учреждения, входившие в состав этих фронтов и флотов во время выполнения ими задач в пределах тыловой границы действующего фронта или операционной зоны флота, в том числе на берегу на удалении до 100 км от уреза воды.

Войска ПВО, соединения и части дальней авиации и другие войска, не входившие в состав действующих фронтов, к действующим армии и флоту относились только в период их непосредственного участия в боевых действиях и выполнения задач боевого обеспечения в пределах тыловых границ действующих фронтов.


Т.е. те категории которые у немцев относятся к военным не подсчитаны: Резерв ВГК; части ПВО и АДД, части НКВД, военизированные органы и гражданский вольнонаемный состав, партизаны, ополченцы. С ними еще 20-25%.
(Добавление)
 STiv пишет:
ЕЩЕ РАЗ. Против Германии РККА ни когда за весь период ВОВ не использовала 100% своего военного потенциала...Повторяю, в разный период от 20 до 50% РККА не воевало с Вермахтом, выше привел вам примеры.....Даже в самый тяж период 1941-42гг, в тылу и на не воевавших фронтах стояли более 1 млн человек..и почти 2 с лишним ляма на Дальнем Востоке и Закавказье...На пике численности РККА после 43 года, на фронте реально воевали из 10 млн только 6......
Вермахт, до высадки союзников в Европе, на Восточном фронте имел почти 80% своих сил.....Против союзников воевало около 30% в 44......
На Сев Африканском ТВД- реально воевала усиленная танковая дивизия.АФР КОРПУС.....ВСЕ.


А Люфтваффе, Армию Резерва, Кригсмарине и остальное кто считать будет? Вермахт (действующая армия и Ваффен СС) это не более 5 млн.
(Добавление)
Потом, повторю свой вопрос: в каких именно сражениях мы победили меньшими силами? Москва? Сталинград? Курская Дуга?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 15:11
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22169
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Михаил1 пишет:
Какая часть из названных Вами окажутся на фронте в течении квартала?


Вы простите, с дуба упали? Вы что мед карты их видели? Радость

Вы уже откровенный бред несете........

 Михаил1 пишет:
) НКВД, ополченцы, партизаны не воевали?


Михаил. вы реально дурку врубили? Радость

десятый раз:6 34,5 млн человек ПРИЗВАНО в РККА!!!!! Радость Радость Речь идет об АРМИИ, а не вспомогательных частях не входивших в структуру армии.туда не входили: железнодорожные войска, милиция, конвойные и охранные части НКВД, гарнизонные подразделения НКВД.....пожарные.....

Большая часть этих частей в БД не принимала участия, т.к. либо занималась тыловым обслуживанием, либо были расквартированы глубоко в тылу.

 Михаил1 пишет:
Ну так вы утверждаете, что немцев было больше чем наших, но доказать это не в силах.


Не надо мне приписыать свои фантазии....Я вам сотый раз повторяю: 100% состав РККА ни когда не воевал против Вермахта..Вы хоть читаете, что вам пишут?????? Радость

 Михаил1 пишет:
Ну полезем Мюллера-Гиллебранта. Численность действующей армии в 1941-44 годы была 3800-4250 тысяч, армия резерва 1200-2510 тысяч, Люфтваффе 1500-1680 тысяч., Кригсмарине 404-810, СС 150-600 тысяч, иностранные формирования 20-350 тысяч, военизированные органы и вольнонаемный персонал 900-2300 тысяч. На Востоке единовременно было 2/3% действующей армии, 3/4 СС и иностранных формирований, 1/3 Люфтваффе, 1/10 флота, 1/3 военизированных органов и персонала. Что мы имеем, если брать даже максимальные цифры: около 5 млн. но с учетом тех категорий, которые вы у РККА не считаете. А ведь это и резервы, и оккупационные войска, которые воевали только с партизанами, и строители.




В июне 1941 года границу с СССР перешло 2,5 млн солдат.Им противостояли 1,8 млн солдат РККА.

Также не стоит забывать, что примерно 1 млн. военнопленных был переведен из плена в состав вспомогательных частей Вермахта[8]. Во многих случаях для пленных это был единственный шанс выжить. Опять же большая часть этих людей, по немецким данным, при первой возможности старалась дезертировать из частей и соединений Вермахта[9]. В местных вспомогательных силах немецкой армии выделялись:

1) добровольные помощники (хиви)
2) служба порядка (оди)
3) фронтовые вспомогательные части (шума)
4) полицейские и оборонные команды (гема).

В начале 1943 года в вермахте действовало: до 400 тыс. хиви, от 60 до 70 тыс. оди, и 80 тыс. в восточных батальонах.https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html

 Михаил1 пишет:
А Люфтваффе, Армию Резерва, Кригсмарине и остальное кто считать будет? Вермахт (действующая армия и Ваффен СС) это не более 5 млн.


Считайте Бога ради..........

 Михаил1 пишет:
Потом, повторю свой вопрос: в каких именно сражениях мы победили меньшими силами? Москва? Сталинград? Курская Дуга?


Войну выграли уважаемый, войну........Не путайте способность концентрировать наступательные силы в местах прорыва и перебрасывать части в места проведения наст операций...В 41 годе, немцы могли сосредотачивать в местах наступления от 3 до 6 крат превосходящие силы...... Подмигивание

Не забывайте, что до 43 года почти 70 млн человек были в оккупации.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2016 — 11:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3251
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




 STiv пишет:
Вы простите, с дуба упали? Вы что мед карты их видели? Радость

Вы уже откровенный бред несете........


В чем бред? Вот простой пример. За 1942 год безвозвратные потери РККА 3 258 216 человек, это только умершие и пленные. Кроме того с учетом отчисленных из РККА по ранениям, болезням, дезертирства, осужденных, переведенных в промышленность и т.д. из рядов действующей армии выбыло 4,5 млн. Санитарные потери за 4-й квартал 936000 человек, из них где-то 500 тысяч лечилось в госпиталях. На начало 1943г. численность 5,892 млн., так что за один 1942 год фронт прошло 10,9 млн. человек, а с учетом резервов и военизированных органов 12 млн. В тылу напомним 3 млн. человек.

 STiv пишет:
десятый раз:6 34,5 млн человек ПРИЗВАНО в РККА!!!!! Радость Радость Речь идет об АРМИИ, а не вспомогательных частях не входивших в структуру армии.туда не входили: железнодорожные войска, милиция, конвойные и охранные части НКВД, гарнизонные подразделения НКВД.....пожарные.....

Большая часть этих частей в БД не принимала участия, т.к. либо занималась тыловым обслуживанием, либо были расквартированы глубоко в тылу.


1) Эти люди были под бомбежками, попадали в котлы, дрались с немцами при обороне Ленинграда, Москвы, Одессы, Севастополя, Сталинграда.

2) Ополченцы в тылу ошивались???

3) Партизаны в тылу? Не в немецком ли?

4) Части НКВД не зачищали тылы от разных кавказских, бандеровских и прибалтийских банд?

5) Вот интересно, мы всех убитых немецких комбатантов учитываем. А вот у СССР выборочно.

 STiv пишет:
Войну выграли уважаемый, войну........Не путайте способность концентрировать наступательные силы в местах прорыва и перебрасывать части в места проведения наст операций...В 41 годе, немцы могли сосредотачивать в местах наступления от 3 до 6 крат превосходящие силы...... Подмигивание

Не забывайте, что до 43 года почти 70 млн человек были в оккупации....


1) Повторяю вопрос. Сколько немцев за войну прошли Восточный фронт, и сколько его прошло наших граждан? Немцев всего мобилизовали вместе с фолькштурмом 22,5 млн., на Восточном фронте за войну было 2/3. Если добавить наших колоборантов и сателитов будет до 20 млн. Со стороны СССР фронт прошло около 27-28 млн. Ну и где меньшие силы?


2) С этих территорий не успели мобилизовать население, с них не было миллионов беженцев и эвакуированных? По факту немцам удалось сорвать мобилизацию только в Прибалтике, Западной Украине и Белоруссии.

3) Вы опять не отвечаете на вопрос, где мы меньшими силами победили? Где немцы имели соотношение сил 1 к 3 в целом? Или хотя бы превосходство.

Вот берем Битву под Москвой. На начало операции 30 сентября в составе трех фронтов 1,25 млн. человек, на 8 января 1942 года в составе 3-х фронтов 1,376 млн. человек. Фактически больше, с учетом частей НКВД, военизированных органов и гражданского вольнонаемного состава. Т.е. 1,35 - 1,5 млн. человек. Потери официально 654 тысячи безвозвратно, 375 тысяч санитарные потери. Реально 1-я цифра страшно занижена, только пленных немцы взяли за 600 тысяч. Так что мы потеряли всех комбатантов до 1 млн. безвозвратно, из санитарных потерь 1/5 вернулась в строй. Так что в Московской битве участвовали до 2,8 млн. человек. Это 152 дивизии и 65 бригад.

А Сталинград? На начало оборонительной операции 547 тысяч человек, на 19 ноября уже 1,143 млн. Это без учета НКВД и прочего. Потери 324 тысяч безвозвратно и 320 тысяч санитарных. Половина санитарных вернулись в строй за операцию. Так что мы задействовали только в оборонительной операции более 1,6 млн. человек без НКВД, рабочих батальонов, вольнонаемного состава и военизированных органов.

(Отредактировано автором: 15 декабря 2016 — 11:55)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2016 — 11:54
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22169
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Михаил1 пишет:
В чем бред?


В том, что вы пишите....

 Михаил1 пишет:
1) Эти люди были под бомбежками


Значит в сотый РАЗ повторяю: Радость

РЕЧЬ ИДЕТ ОБ РККА......... Радость Вы с таким же успехом по причине бомбежек и детей и женщин и стариков и рабочих на заводах собрались приписать в РККА?

 Михаил1 пишет:
1) Повторяю вопрос.


Можете повторять сколько угодно, внимательно читайте , что вам отвечают.....
(Добавление)
Почему нацистская Германия так легко завоевала Францию

Накануне Второй мировой войны армия Франции считалась одной из самых мощных в мире. Но при прямом столкновении с Германией в мае 1940 года французов хватило на считанные недели сопротивления.

Бесполезное превосходство

К началу Второй мировой войны Франция располагала 3-й по количеству танков и самолетов армией в мире, уступая только СССР и Германии, а также 4-м после Британии, США и Японии военно-морским флотом. Общая численность французских войск насчитывала более 2 млн. человек. Превосходство французской армии в живой силе и технике перед силами вермахта на Западном фронте было бесспорным. К примеру, ВВС Франции включали в себя около 3300 самолетов, среди которых половина была новейшими боевыми машинами. Люфтваффе могли рассчитывать только на 1186 самолетов. С прибытием подкрепления с Британских островов – экспедиционного корпуса в количестве 9 дивизий, а также авиачастей, включавших 1500 боевых машин – преимущество над германскими войсками стало более чем очевидным. Тем не менее, за считанные месяцы от былого превосходства союзных сил не осталось и следа – хорошо обученная и имеющая тактическое превосходство армия вермахта заставила в конечном итоге капитулировать Францию. Линия, которая не защитила Французское командование предполагало, что немецкая армия будет действовать как и во время Первой мировой войны – то есть предпримет атаку на Францию с северо-востока со стороны Бельгии. Вся нагрузка в этом случае должна была лечь на оборонительные редуты линии Мажино, которую Франция начала строить в 1929 году и совершенствовала вплоть до 1940 года. На строительство линии Мажино, протянувшейся на 400 км., французы потратили баснословную сумму – около 3 млрд. франков (или 1 млрд. долларов). Массированные укрепления включали в себя многоуровневые подземные форты с жилыми помещениями, вентиляционные установки и лифты, электрические и телефонные станции, госпитали и узкоколейные железные дороги. Орудийные казематы от авиабомб должна была защитить бетонная стена толщиной в 4 метра. Личный состав французских войск на линии Мажино достигал 300 тыс. человек. По мнению военных историков, линия Мажино, в принципе со своей задачей справилась. На ее максимально укрепленных участках прорывов немецких войск не было. Но германская группа армий «Б» обойдя линию укреплений с севера, основные силы бросила на ее новые участки, которые строились на болотистой местности, и где возведение подземных сооружений было затруднено. Там сдержать натиск немецкий войск французы не смогли. Капитуляция за 10 минут 17 июня 1940 года состоялось первое заседание коллаборационистского правительства Франции, возглавляемого маршалом Анри Петэном. Оно длилось всего 10 минут. За это время министры единодушно проголосовали за решение обратиться к немецкому командованию и просить его о прекращении войны на территории Франции. Для этих целей использовали услуги посредника. Новый министр иностранных дел П. Бодуэн через испанского посла Лекерика передал ноту, в которой французское правительство просило Испанию обратиться к германскому руководству с просьбой о прекращении военных действий во Франции, а также узнать условия перемирия. Одновременно предложение о перемирии через папского нунция было направлено Италии. В тот же день Петэн по радио обратился к народу и армии, призвав их «прекратить борьбу». Последний оплот При подписании договора о перемирии (акта капитуляции) между Германией и Францией Гитлер с опаской смотрел на обширные колонии последней, многие из которых готовы были продолжать сопротивление. Этим и объясняются некоторые послабления в договоре, в частности, сохранение части военно-морского флота Франции для поддержания «порядка» в своих колониях. Жизненно заинтересованной в судьбе французских колоний была и Англия, так как угроза их захвата германскими силами оценивалась высоко. Черчилль вынашивал планы о создании эмигрантского правительства Франции, которое бы предоставило фактический контроль над французскими заморскими владениями Британии. Создавший оппозиционное режиму Виши правительство генерал Шарль де Голль все свои усилия направил на овладение колониями. Однако администрация Северной Африки отклонила предложение присоединиться к «Свободной Франции». Совсем иное настроение царило в колониях Экваториальной Африки – уже в августе 1940 года к де Голлю присоединяются Чад, Габон и Камерун, что создало генералу условия для формирования государственного аппарата. Ярость Муссолини Осознав, что поражение Франции от Германии неизбежно Муссолини 10 июня 1940 года объявил ей войну. Итальянская группа армий «Запад» принца Умберто Савойского силами свыше 300 тыс. человек при поддержке 3 тыс. орудий начала наступление в районе Альп. Однако противостоящая им армия генерала Ольдри успешно отражала эти атаки. К 20 июня наступление итальянских дивизий стало более ожесточенным, но им удалось лишь немного продвинуться в районе Ментоны. Муссолини был в ярости – его планы захватить к моменту капитуляции Франции большой кусок ее территории потерпели крах. Итальянский диктатор уже начал готовить воздушный десант, но одобрения на эту операцию от германского командования не получил. 22 июня было подписано перемирие между Францией и Германией, а через два дня такое же соглашение заключили Франция и Италии. Так, с «победным конфузом» Италия вступила во Вторую мировую войну. Жертвы В ходе активной фазы войны, длившейся с 10 мая по 21 июня 1940 года, французская армия потеряла около 300 тыс. человек убитыми и раненными. Полтора миллиона попали в плен. Танковые корпуса и ВВС Франции были частично уничтожены, другая их часть досталась вооруженным силам Германии. Одновременно Британия ликвидирует французский флот, чтобы избежать его попадания в руки вермахта. Несмотря на то, что захват Франции произошел в короткие сроки, ее вооруженные силы давали достойный отпор германским и итальянским войскам. За полтора месяца войны вермахт потерял более 45 тыс. человек убитыми и пропавшими без вести, около 11 тыс. были ранены. Французские жертвы немецкой агрессии могли быть не напрасными, если бы правительство Франции пошло на ряд уступок, выдвинутых Британией взамен на вступление королевских вооруженных сил в войну. Но Франция предпочла капитулировать. Париж – место сближения По договору о перемирии Германия оккупировала только западное побережье Франции и северные области страны, где находился Париж. Столица была своего рода местом «французско-германского» сближения. Здесь мирно уживались немецкие солдаты и парижане: вместе ходили в кино, посещали музеи или просто сидели в кафе. После оккупации оживились и театры – их кассовый сбор вырос в три раза по сравнению с довоенными годами. Париж очень быстро стал культурным центром оккупированной Европы. Франция жила как прежде, словно не было месяцев отчаянного сопротивления и несбывшихся надежд. Германской пропаганде удалось убедить многих французов, что капитуляция – это не позор страны, а дорога в «светлое будущее» обновленной Европы.

Источник: Почему нацистская Германия так легко завоевала Францию
© Русская Семерка russian7.ru

(Отредактировано автором: 15 декабря 2016 — 11:56)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 10:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3251
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




 STiv пишет:
РЕЧЬ ИДЕТ ОБ РККА......... Радость Вы с таким же успехом по причине бомбежек и детей и женщин и стариков и рабочих на заводах собрались приписать в РККА?


Мы говорим о вооруженных силах двух сторон в целом. У нас это НКО, НКВМФ, НКВД, военизированные органы других комиссариатов, ополченческие формирования.

У немцев это Вермахт, Люфтваффе, Кригмарине, Ваффен СС, полиция, организация Тодта, фольксштурм.

Ну и о чем статья? Где анализ причин поражения Франции? Почему как и у СССР превосходство числа танков и артиллерии не сыграло свою роль? Кстати ВВС Франции были меньше.

 STiv пишет:
К примеру, ВВС Франции включали в себя около 3300 самолетов, среди которых половина была новейшими боевыми машинами. Люфтваффе могли рассчитывать только на 1186 самолетов. С прибытием подкрепления с Британских островов – экспедиционного корпуса в количестве 9 дивизий, а также авиачастей, включавших 1500 боевых машин – преимущество над германскими войсками стало более чем очевидным.


Вообще то в составе Люфтваффе на Западном фронте почти 2600 машин. К началу военных действий в составе армейской авиации Франции имелось 3284 самолета, из которых только 1558 были боеспособными и располагались непосредственно в метрополии. 229 базировались в Северной Африке, 82 - в других французских колониях. Остальные находились в ремонте, резерве и учебных частях. Насчет половины новых машин вообще какой-то бред. Реально современные только 2 самолета Девуатин-520 и Лео-451.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 10:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22169
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Михаил1 пишет:
Мы говорим о вооруженных силах двух сторон в целом


Я говорю о СТАТИСТИКЕ РККА. АРМИИ.......НКВД- в состав арми не входило, так же как и партизанские отряды.....

 Михаил1 пишет:
Ну и о чем статья?


Статья о том как Франция имея техническое преимущество и численное над противником проиграло войну.......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 11:08
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3251
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




 STiv пишет:
Я говорю о СТАТИСТИКЕ РККА. АРМИИ.......НКВД- в состав арми не входило, так же как и партизанские отряды.....


Внутренние войска и пограничники потеряли около 160 тысяч погибшими и дрались более стойко, чем РККА. А ОМСБОН НКВД какую роль сыграл? Мы же всех уничтоженных комбатантов у противника считаем, даже фолькштурм и строителей.

 STiv пишет:
Статья о том как Франция имея техническое преимущество и численное над противником проиграло войну.......


1) Численное превосходство было у коалиции: Франция, Англия, Бельгия, Голландия. По одиночке Франция слабее Рейха.

2) А в чем конкретно техническое превосходство Франции? По мне только в тяжелых танках и ЖД артиллерии.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 16:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 27




 STiv пишет:
Качество военной машины было высоким.....ну и боевой дух.....

Я мало сомневаюсь в боевом духе французов тех же. Просто ситуация была невиданной. В итоге - растерянность и паника. Но про 1940 гож ни один "разоблачитель" не скажет, что это "преступление правительства Франции", а у нас опять старая песня - что все были запуганы Сталиным и т.п..

 Нагинак пишет:
Вообще то это сами бритты и не отрицают. По их историческим фильмам (док.) это прекрасно видно.

Например (фильмы) и "не отрицают" это значит никак не пишут?
На фоне того что английская армия не вела таким масштабных боев с немцами, это еще более показательно...

 Нагинак пишет:
Это у нас стало модно после войны кричать,что и без него бы обошлись.....

Обошлись бы, но очень и очень дорого. Ленд лиз без шуток помог. Но без него обошлись бы.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 18:18
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22169
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Artur1984 пишет:
Я мало сомневаюсь в боевом духе французов тех же.


Деморализация случилась....это факт.........

 Artur1984 пишет:
Но про 1940 гож ни один "разоблачитель" не скажет, что это "преступление правительства Франции", а у нас опять старая песня - что все были запуганы Сталиным и т.п..


Да что то Сталин у них ниже поясницы колом встал.......

 Artur1984 пишет:
Обошлись бы, но очень и очень дорого. Ленд лиз без шуток помог. Но без него обошлись бы.



100%%%%%
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 22:14
Post Id



майор





Сообщений всего: 1122
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Михаил1 пишет:
Т.е. 34,5 млн. человек не включают в себя большую часть народного ополчения, партизан, истребительных батальонов, спецформирования других ведомств, а так же мобилизованных военнообязанных, не поставленных на учет.
НКВД, НКПС, НК связи учтены в этих 34 млн. Народное ополчение, партизаны также учтены почти полностью.
 Михаил1 пишет:
А Люфтваффе, Армию Резерва, Кригсмарине и остальное кто считать будет? Вермахт (действующая армия и Ваффен СС) это не более 5 млн.
 Михаил1 пишет:
У немцев это Вермахт, Люфтваффе, Кригмарине, Ваффен СС, полиция, организация Тодта, фольксштурм.
Резерв, Люфтваффе и Кригсмарине это составные части Вермахта. Для "полезем в Мюллера-Гиллебранда" Вы удивительно невежественны. Его книга посвящена Хеер (сухопутным войскам). Действующая армия - это только часть Хеер. Ваффен СС вообще не входят в Вермахт.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 17 декабря 2016 — 14:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 STiv пишет:
Вот такая статья........

Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами

Вплоть до начала 1942 года союзные войска не могли ничего противопоставить странам Оси. Несмотря на преимущества в количестве личного состава и в военной технике они раз за разом терпели болезненные поражения.
 STiv пишет:
Источник: Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами
© Русская Семерка russian7.ru
По этой ссылке:
http://russian7.ru/post/kak-amer...ancy-pytalis-vo/

опубликована данная статья и фото к ней. Может кого заинтересует. Меня, к примеру заинтересовало вот это фото. Что на нём изображено???
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военный паек, война 1812 года герои


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история