Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британский крейсерский танк Мк.1
Британский крейсерский танк Мк.1

Загрузил foma
(16-03-2015 18:16:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Французский средний танк B1-bis
Французский средний танк B1-bis

Загрузил foma
(20-04-2015 18:04:42)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Разведчики  ВДВ    в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г

Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)

Комментарий: Дагестан, 1999 г, ребята собираются на задание, на гору "Ослинно...


 Страниц (10): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами , Факты ВМВ......
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 13:30
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3583
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 21




 STiv пишет:
Повторяю.....В ходе ВОВ. Штатная численность дивизий РККА была меньше немецких, от 50 до 20% сил РККа в БД не участвовало в разный период, для вас персонально привел расклады по годам, где и сколько людей было. Изучайте.....


Сколько мы мобилизовали, и сколько мобилизовала Германия? Еще посчитаем ополченцев, военизированные органы, партизан, гражданский вольнонаемный состав.

Сколько из этого количества было на фронте, и сколько выставили страны Оси на Восточном Фронте?

Так 20% или 50%? Если мы мобилизовали около 37,5млн. комбатантов, так сколько за войну прошло фронт? По логике где-то 30 млн. с учетом частей ПВО. Это разве меньше сил стран Оси?
 
email

 Top
> Похожие темы: Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами

Незнайка на Земле
Высаживались ли Американцы на Луну?

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Лендлиз. Правда и домыслы.
Документы и факты по ленд-лизу. Отношение участников к теме.

Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

Крингсмарине
боевой путь, факты, мемуары немецких подводников
STiv Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 13:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22889
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Михаил1 пишет:
Так 20% или 50%?


Вы дурку включили и ли реально в этом прибываете? Радость

В РАЗНЫЙ ПЕРИОД ВОВ, от 20% до 50% личного состава РККА в БД НЕ УЧАСТВОВАЛ.

Выше привел примеры......для вас персонально выделил так и вот так

ЕЩЕ РЗ перечитайте если плохо доходит........

 Михаил1 пишет:
Если мы мобилизовали около 37,5млн


Я не знаю, сколько ВЫ мобилизовали, в РККа мобилизовано всего за годы ВОВ 34,5 млн человек, это данные МО РФ. Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Bob Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 19:41
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 226
Дата рег-ции: 11.07.2016  
Откуда: Шарлотт, США
Репутация: 7




 STiv пишет:
От чего они устали? Прости меня Господи они чуть больше месяца воевали.......

На Восточном фронте без передышки воевали 4 года.........и ни кто не говорил об усталости......При чем мясорубка на Востоке было очень серьезная......на западном фронте, ни по размаху, ни по количеству участников не было близко ни одного сражения.....
Немцы без отдыха воевали с 1939 по 1945 гг......


Первая мировая война была разрушительной для Англии и Франции. В частности, французы потеряли около 6.160.800 убитыми, ранеными и заключенных, из населения в 40 миллионов человек.

Так как французы только мобилизовали 8,41 миллиона солдат для военных усилий, это означает, что 73% из них были потери.

Французы потеряли целое поколение во время Первой мировой войны, и они не хотели повторять эти потери во время новой войны. Именно это заставило их построить линию Мажино как оплот против будущей агрессии, но, как мы знаем, что это просто не было успешным.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 20:56
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22889
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Bob пишет:
Первая мировая война была разрушительной для Англии и Франции. В частности, французы потеряли около 6.160.800 убитыми, ранеными и заключенных, из населения в 40 миллионов человек.


Разрушения в данном случае касались только потерь. экономика не была разрушена.

 Bob пишет:
Французы потеряли целое поколение во время Первой мировой войны, и они не хотели повторять эти потери во время новой войны.


Мы так же потеряли целое поколение в ходе ВМВ. Но мы понесли жертвы и свою не зависимость не меняли на жизнь. Мы потеряли 30 тыс предприятий и почти 30 млн человек населения.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Bob Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 21:55
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 226
Дата рег-ции: 11.07.2016  
Откуда: Шарлотт, США
Репутация: 7




 STiv пишет:
Разрушения в данном случае касались только потерь. экономика не была разрушена.

...

Мы так же потеряли целое поколение в ходе ВМВ. Но мы понесли жертвы и свою не зависимость не меняли на жизнь. Мы потеряли 30 тыс предприятий и почти 30 млн человек населения.....


Разве не Варшавский договор служат той же цели, что и линия Мажино? То есть, как оплот против будущей агрессии? СССР признал, что будущая война может иметь место, но, очевидно, это было не особенно стремятся к этой войне.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 22:22
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22889
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Bob пишет:
Разве не Варшавский договор служат той же цели, что и линия Мажино?


Вы имеет ввиду создание буферной зоны?

 Bob пишет:
СССР признал, что будущая война может иметь место, но, очевидно, это было не особенно стремятся к этой войне.


После тех потерь которые понес СССР было бы странно если бы он не заботился о своей безопасности.......

Возможно, что американцам сложно понять логику СССР, по простой причине- у вас с 1860 года не было войны на вашей территории...У нас в 20 веке их было несколько......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Bob Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 23:10
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 226
Дата рег-ции: 11.07.2016  
Откуда: Шарлотт, США
Репутация: 7




Да. Буферная зона. Так как Франция не может создать буферные государства в Западной Европе, они сделали лучшее, что следующая.

О СССР ... Я согласен, что американцы не могут полностью понять вашу точку зрения, потому что мы просто не испытали на себе вещи, которые вы имеете. Это мое мнение, что это недоразумение помогло продлить холодной войны и продолжает влиять на российско-американские отношения и по сей день.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 01:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 STiv пишет:
Штат немецкой дивизии и дивизии РККА? не считали?

Сравнивать одновременно количество ЭКВИВАЛЕНТНЫХ дивизий и "штаты" дивизий Вермахта и РККА - все равно, что сравнивать "...опу с пальцем", уж извините.
В Вермахте и его союзников были дивизии "второй линии" ( охранные, резервные и крепостные), которые никакого боевого значения не имели ( разве что, охрана своих тылов). При подсчете эквивалентных дивизий РККА была включена и мотострелковая дивизия НКВД - вроде как "охранная", но она потом была переформирована ( переименована) в обычную мотострелковую и успешно воевала в "обоих обличиях".
Скажем, "шоферы" грузовых авто в обоих армиях входили в общий "счет" в/с, но Вермахте их было больше 600 000, а в РККА всего 375 000, хотя они в "первой линии" никогда не стояли.
В танковой дивизии Вермахта было едва больше 250 танков, тогда как в нашей ТД - до 350. А по боевым характеристикам танков и вовсе сравнивать не будем ( сравнение не в пользу Вермахта).
Причины поражения РККА в приграничных сражениях летом 41-го лежит несколько в других "плоскостях", чем сравнение эквивалентных дивизий и их "штатов".
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 09:07
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22889
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 БЧраз пишет:
Сравнивать одновременно количество ЭКВИВАЛЕНТНЫХ дивизий


Милейший, дивизии стандартное подразделение или единица которое ведет БД. 12 тыс у РККА по штату военного времени и 16 у Вермахта.....не берем сейчас некоторые иные разновидности, про пехоту.....На 22 июня 1941 года почти половина дивизий РККА не имели моб штата и имели в составе 7000-8000 тыс человек....Полезное знание.... Подмигивание

Кое что проясняет и помогает понять некоторые вещи......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 10:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3583
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 21




 STiv пишет:
Повторяю.....В ходе ВОВ. Штатная численность дивизий РККА была меньше немецких, от 50 до 20% сил РККа в БД не участвовало в разный период, для вас персонально привел расклады по годам, где и сколько людей было. Изучайте.....
-----


Так наших было меньше чем немцев и их союзников???
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 10:35
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22889
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Михаил1 пишет:
Так наших было меньше чем немцев и их союзников???


Феерический вопрос.........читать не умеете? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 10:43
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3583
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 21




 STiv пишет:
Вы дурку включили и ли реально в этом прибываете? Радость

В РАЗНЫЙ ПЕРИОД ВОВ, от 20% до 50% личного состава РККА в БД НЕ УЧАСТВОВАЛ.

Выше привел примеры......для вас персонально выделил так и вот так

ЕЩЕ РЗ перечитайте если плохо доходит........


А вы чего дурку включаете, что не понимаете, что эти войска в тылу в основном раненные в госпиталях, части ПВО, учебные и переформируемые части, которые в конечном итоге или отправлялись на фронт, и воевали, как части ПВО. Сражения же не по одному дню шли а месяцами. Нужно считать сколько за год где побывало, войска на фронте несли огромные потери. От дивизий к концу операций оставались 20-30% от штатной численности.

 STiv пишет:
Я не знаю, сколько ВЫ мобилизовали, в РККа мобилизовано всего за годы ВОВ 34,5 млн человек, это данные МО РФ.


Ну читаем Кривошеева.

Завершая анализ обшего числа безвозвратных потерь, следует отметить, что в ходе подготовки данного труда были изучены и книги военкоматов по учету извещений, поступивших из войск или Управления по персональному учету потерь НКО для вручения родственникам на погибших, умерших и пропавших без вести военнослужащих. В этих книгах зарегистрировано 12 400,9 тыс. извещений. Указанная цифра добавляет к общим потерям, учтенным в оперативном порядке (11.444,1 тыс. чел.) еще 956,8 тыс.чел. Расхождение в цифрах объясняется, как показало исследование, несколькими причинами:

Во-первых, в книгах учета военкоматов (по месту призыва военнослужащих или жительства родственников) зарегистрированы все извещения, в том числе поступившие по запросам родных и близких из Управления по персональному учету потерь и на тех, кто находился в народном ополчении, в партизанских отрядах, истребительных батальонах городов и районов, в спецформированиях других ведомств, от которых донесения о численности и потерях в Генеральный штаб не представлялась. Потери этих формирований вошли в общее число людских утрат страны (26,6 млн чел.). Учтены в книгах военкоматов также и военнообязанные, призванные по мобилизации и пропавшие без вести до прибытия их в воинские части.


Т.е. 34,5 млн. человек не включают в себя большую часть народного ополчения, партизан, истребительных батальонов, спецформирования других ведомств, а так же мобилизованных военнообязанных, не поставленных на учет. Был еще гражданский вольнонаемный состав, тоже сотни тысяч. Сколько этих контингентов? 2,5-3 млн. человек. У немцев это фолькштурм, гражданский вольнонаемный состав, военизированные органы.

Так что со стороны СССР было где-то 37-37,5 млн. комбатантов. Из них воевало где-то 75%. Сколько выставили на Восточном фронте Германия и ее союзники?
(Добавление)
 STiv пишет:
Феерический вопрос.........читать не умеете?


Вы мне назовите численность противников СССР, вот и сравним. Немцы на многих фронтах тоже воевали.
(Добавление)
 STiv пишет:
Милейший, дивизии стандартное подразделение или единица которое ведет БД. 12 тыс у РККА по штату военного времени и 16 у Вермахта.....не берем сейчас некоторые иные разновидности, про пехоту.....На 22 июня 1941 года почти половина дивизий РККА не имели моб штата и имели в составе 7000-8000 тыс человек....Полезное знание....


Что вы все 22 июня вспоминаете? А потом, что происходило с немецкой ПД? Уже к 1943 г. Численность военных просела в 1,5 раза, + добавилось 2000 хиви. Но это штаты. А фактически у Вермахта очень мало было частей со штатной численностью. Потом у немцев раздутые тыловые органы. Вот чем занималось столько людей в Люфтваффе, ВМФ?


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военный паек, война 1812 года герои


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история