Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)
Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Клим Ворошилов 2 - танк и человек

Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)


 Страниц (10): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Иван Грозный , Продолжение
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 августа 2013 — 19:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Artur1984 пишет:
Дункан не может.


Не понял. Растерялся Вернее понял.Вы не читали ранее.Еще раз (я не гордый)

Итак.Давайте не будем брать путешественников,проезжавших мимо,а конкретных старожилов в Московии.+ к вашим секретарям ,еще :
(1) Джером Горсей с 1573 по 1591 год жил в России (с перерывами), управлял конторой Московской компании и полностью разоблачил Иван а ,как кровавого тирана и душителя..
http://krotov.info/acts/16/3/1573gors.html - читайте тут очень подробно.

Слова же Тедальди,на самом деле писал А.Поссевино --иезуит в тот момент пытавшийся склонить Русь к католичеству и думавший,что ему это удастся(в тот момент ) и поэтому представлял их в чистом свете,перед папой римским,чтоб он дал денег на католизацию,пока Иван его чуть-чуть не удавил... Вот http://www.krotov.info/acts/16/p...ssevino/022.html его описания :
Раньше митрополит московский утверждался константинопольским патриархом. При нынешнем государе он уже больше им не утверждается 2, и хотя многие исполняли эту обязанность, в конце концов были или убиты, или сосланы в монастыри.
Теперь митрополит избирается самим государем
Так как князь признает и называет себя наследником всех своих владений и того, что в них находится, земли и имущество он передает, кому захочет и у кого захочет, в любое время отнимает. По этой причине они не осмеливаются отойти от своей схизмы и каждый идет на войну, не получая жалованья. Они настолько зависят от воли князя, что сразу же отправляются, куда бы их ни послали, и желают этого не столько для себя, сколько ради детей. Ведь если те проявят какие-нибудь способности, а родители их провели жизнь честно, государь даст им или все имущество или часть его. Таким образом, он, хочет быть полным господином имущества, тела, души и даже как бы мыслей подданных. И так как он хочет знать, что они между собой говорят, получается, что никто не смеет рта раскрыть. Каждое высказанное слово может в такой же мере снискать милость государя, как и стать причиной наказания.

Без его уведомления и разрешения не дозволяется уезжать к иноземцам. [25] Хотя купцы других стран приплывают и приезжают в Московию, однако никто из московитов обычно не ездит в другие страны, если его не пошлют. Не разрешается даже иметь кораблей, чтобы [никто] не сбежал таким путем, и, наконец, считается, что слишком тесным общением с иностранцами можно принести какой-то вред князю. Но даже тем, кого он иногда отправляет в качестве послов к христианским государям, не разрешается разговаривать с посланцами, прибывшими к великому князю московскому

Там нет ни одной коллегии или академии. Существуют только кое-какие школы, в которых мальчики обучаются читать и писать по Евангелию, деяниям апостолов, по имеющейся у них хронике, по некоторым другим авторам, в первую очередь по Иоанну Златоусту, по гомилиям и житиям святых или тех, кого они почитают за святых.

Если покажется, что кто-нибудь захочет продвинуться в учении дальше или узнать другие науки, он не избежит подозрения и не останется безнаказанным.
Таким путем, по-видимому, великие князья московские следят не столько за тем, чтобы устранить повод к ересям, которые могли бы из этого возникнуть, сколько за тем, чтобы пресечь путь, благодаря которому кто-либо мог бы сделаться более ученым и мудрым, чем сам государь. Поэтому ни переписчики и писцы (так зовут тех, кто находится у секретных дел), ни сам канцлер 19, который стоит над ними, не могут ничего самостоятельно написать или ответить посланцам чужеземных государей. Сам великий князь диктует им всё, повторяя очень пространно без особой надобности титулы и пересказывая обсуждающиеся факты.
Какими бы влиятельными ни были какие-нибудь люди, если они окажутся замешанными в тяжком преступлении (или таком, которое кажется тяжким), по приказанию и соизволению государя они подвергаются высшей каре: по большей части их топят в воде или запарывают плетьми.
Московия по традиции чрезвычайно зависит в делах религии от Руси, находящейся под властью польского народа (совсем недавно московские епископы утверждались киевским митрополитом русской веры 50: Киев — область Руси под властью польского короля). Поэтому будет очень важно для обращения Московии, если епископы или владыки королевской Руси присоединятся к католической церкви 51. 9(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Вот ваш источник.

http://www.krotov.info/acts/16/p...ssevino/041.html
Многочисленные войны, казни многих тысяч людей (даже знатных), постоянные набеги татар, сожжение ими 12 лет тому назад столицы (к этому можно прибавить постоянные победы короля Стефана в течение последних 3-х лет) довели князя до такого состояния, что его силы можно считать не только ослабленными, но почти подорванными. Известно, что иногда на пути в 300 миль в его владениях не осталось уже ни одного жителя, хотя села и существуют, но они пусты. В самом деле, ровные поля и молодые леса, которые повсюду выросли, являются свидетельством о ранее более многочисленных жителях;

Князю все оказывают такой почет, который едва можно представить в помышлении. Они очень часто говорят (если даже так и не думают), что их жизнь, благополучие и все остальное дарованы им великим князем. По их мнению, все приписывается милости божьей и милосердию великого царя, то есть короля и императора, как они называют своего князя. И под палками, и чуть не умирая, они иногда говорят, что принимают это как милость.
Цитата:
Про уничтожение эмбриональных зачатков демократии ,на Руси :

Могло бы показаться, что этот народ скорее рожден для рабства, чем сделался таким, если бы большая часть их не познала порабощения [48] и не знала, что их дети и все, что они имеют, будет убито и уничтожено, если они перебегут куда-нибудь 31. Привыкнув с детства к такому образу жизни, они как бы изменили свою природу и стали в высшей степени превозносить все эти качества своего князя и утверждать, что они сами живут и благоденствуют, если живет и благоденствует князь. Что бы они ни видели у других, этому не придают большого значения, хотя мыслящие более здраво и побывавшие за границей без особого труда признают силу и могущество других [государей], если не приходится опасаться доносчика.

Все знатные и богатые женщины по здешнему обычаю должны быть одеты в три платья, плотные или легкие в зависимости от времени года. Если же надевают одно, о них идет дурная слава 45. Третья жена сына Иван а 46 как-то лежала на скамье, одетая в нижнее платье, так как была беременна и не думала, что к ней кто-нибудь войдет. Неожиданно ее посетил великий князь московский. Она тотчас поднялась ему навстречу, но его уже невозможно было успокоить. Князь ударил ее по лицу, а затем так избил своим посохом, бывшим при нем, что на следующую ночь она выкинула мальчика. В это время к отцу вбежал сын Иван и стал просить не избивать его супруги, но этим только обратил на себя гнев и удары отца. Он был очень тяжело ранен в голову, почти в висок, этим же самым посохом. Перед этим в гневе на отца сын горячо укорял его в следующих словах: «Ты мою первую жену без всякой причины заточил в монастырь, то же самое сделал со второй женой и вот теперь избиваешь третью, чтобы погубить сына, которого она носит во чреве».

ХАРАКТЕР МОСКОВСКОГО КНЯЗЯ И СХИЗМА

Можно с полной уверенностью утверждать: народы северных областей, и в особенности те, из сердец которых истинная религия не изгнала дикости, чем более чувствуют себя лишенными разума, тем более становятся подозрительными. Поэтому то, чего они не умеют добиться разумной деятельностью, того они стремятся достичь хитростью и силой [62] (а московиты также и упорством).

Видимо, в своем высокомерии он не выносил сравнений, и всё, что воздавалось другому, он считал умалением своего достоинства. Именно поэтому великие князья московские стали называть себя сначала на словах, затем в письмах и на монетах государями всея Руси, хотя добрую часть Руси занимает король польский.


Он считает себя избранником божьим, почти светочем, которому предстоит озарить весь мир.

В конце концов его жестокость во всех отношениях позволила ему надеяться на более быстрое осуществление своих замыслов. С ее помощью [63] он думает одолеть любое препятствие, какое бы ни стало на его пути, в особенности когда он навел на Литву и Ливонию такой страх, что перестал сомневаться в том, что ему откроется такой же доступ в другие страны.
http://uni-persona.srcc.msu.su/s.../Vol1Chapt1.html --- целая гора фальсификаторов и русофобов,во же заговор,куда до них жидомасонам!

(2)А́льберт Шли́хтинг (нем. Albert Schlichting; умер после 1570) — немецкий дворянин, уроженец Померании.

По всей видимости, был наёмником на службе великого князя литовского.Человек военный и честный. При взятии литовской крепости Езерище русскими войсками в 1564 году был пленён и уведён в Москву . Там Шлихтинг, владевший славянскими языками, попал в качестве слуги и переводчика к личному врачу Иван а IV Арнольду Лендзею. Проведя на службе около семи лет, с согласия господина он переехал в Речь Посполитую, где осенью 1570 года написал на латинском языке сочинение «Новости из Московии, сообщённые дворянином Альбертом Шлихтингом о жизни и тирании государя Иван а». http://www.vostlit.info/Texts/ru...ng/frametext.htm

.....Выстроив таким образом дворец, он начал там жить с многочисленной стаей своих Опричников или убийц, которую набрал из подонков разбойников. Именно, если он примечал где-нибудь человека особо дерзкого и преступного, то скоро привлекал его к сообществу и делал слугою своего тиранства и жестокости.
....Захватив в плен некоторых воинов и данников (а этот воевода Иоанн.был очень богатый человек) тиран велел обнажить их, запереть в клетку или маленький домик и, насыпав туда серы и пороху, зажечь, так что трупы несчастных, поднятые силой пороха, казались летающими в воздухе. Тиран очень забавлялся этим обстоятельством и воображал, что таким убийством людей он устроил себе подобие трофея и триумфа. Весь крупный и мелкий скот [23] и лошадей, собранных в одном месте, тиран приказал рассечь на куски, а некоторых и пронзить стрелами, так что он не пожелал оставить живым в каком-либо месте даже и маленького зверька. Поместья и кучи хлеба он зажигал и обращал в пепел. Он приказывал убийцам насиловать у него на глазах жен и детей тех, кого он убивал, и обращаться с ними по своему произволу, а затем умерщвлять.
Примерно в том же году 7, вернувшись из Великих Лук, тиран приказал своим убийцам из Опричнины рассечь на куски канцлера Казарина Дубровского. Те, вторгшись в его дом, рассекли его, сидевшего совершенно безбоязненно с двумя сыновьями, как самого, так и сыновей, а куски трупов бросили в находившийся при доме колодец. Причиной же /л. 17/ столь свирепого и жестокого убийства было не что иное, как обвинение Казарина обозниками и подводчиками в том, что он обычно брал подарки .
Но привычка к человекоубийствам является у него повседневной. Именно, как только рассветает, на всех кварталах /л. 17 об./ и улицах города появляются прислужники Опричнины или убийцы и всех, кого они поймают из тех, кого тиран приказал им убить, тотчас рассекают на куски, так что почти на каждой улице можно видеть трех, четырех, а иногда даже больше рассеченных людей и город весьма обильно наполнен трупами. А стоит тирану заметить, что народ взолнован столь сильной жестокостью, он переселяется в другое место, чтобы своим отсутствием успокоить скорбь людей. Обычно он часто уезжает из города Москвы в Александровский дворец,
Всякий раз как тиран приглашает кого-нибудь явиться к нему в Александровский дворец, тот идет как на страшный суд, оттуда ведь никто не возвращается. А если кому выпадет такое счастье выбраться оттуда живым, то тиран посылает Опричников устроить засаду по пути, ограбить возвращающихся и отпустить их домой голыми.
Но пора нам описать, с какими муками и с какой жестокостью свирепствовал он против Новгородской и Псковской области. Bce еще страдая жаждой человеческой крови, он особенно сурово заказал, под угрозой кары секирой и палками, чтобы из города Москвы никто не смел отправляться по проезжей дороге, которая ведет в Новгород, ни мущина, ни женщина, напоследок даже ни собака или какая-нибудь скотина. Отправляясь же из Александровского дворца в Новгород, он посылал вперед [28] шестьсот всадников 11 и столько же оставлял на ходу сзади себя; равным образом он рассылал также людей вокруг, с правого и с левого боку, чтобы никто не прошел в Новгород. Если упомянутые всадники натыкались на кого-либо, будь то даже раб или челядинец тирана, или также сам он на пути заставал кого-нибудь, то всех убивал, чтобы молва об его прибытии не опередила и он мог тем легче застичь новгородцев, не ожидавших его и нисколько не думавших о нем. Также поступали те, кто занимал правое и левое крыло; поэтому даже и собака не могла быть предвестницей его приближения. А всех встречных он приказывал убивать,
Пленных поляков, которые после взятия Полоцка были уведены сюда, он рассек на куски приблизительно в количестве 500.
ТИРАНСТВО ЕГО НАД ЖЕНЩИНАМИ

У этого тирана есть много тайных доносчиков, которые доносят, если какая женщина худо говорит о великом князе тиране. Он тотчас велит всех хватать и приводить к себе даже из спальни мужей; приведенных, если понравится, он удерживает у себя, пока хочет; если же не понравится, то велит своим стрельцам насиловать ее у себя на глазах и таким образом изнасилованную вернуть мужу. Если же у него есть решение убить мужа этой женщины, то он тотчас велит утопить ее в реке. Так поступил он год тому назад с одним из своих секретарей 24. Именно, похитив его жену с ее служанкой, он держал ее долгое время. Затем обеих изнасилованных он велит повесить пред дверями мужа, и они висели так долго, пока тиран не приказал перерезать (петлю). Также поступил он с одним из своих придворных. Именно, захватив его жену, он хранил ее у себя и, после обладания ею до пресыщения, отсылает обратно мужу, а потом велит повесить на балке над столом, где муж ее с семейством обычно принимал пищу. Висела она там так долго, пока это было угодно тирану.

Когда он опустошал владения воеводы Иван а Петровича, то в лагере у него были отборнейшие женщины, выдающейся красоты, приблизительно в количестве 50, которые передвигались на носилках. Для охраны их он приставил 500 всадников. Этими женщинами он злоупотреблял для своей похоти. Которая ему нравилась, ту он удерживал, а которая переставала нравиться, ту приказывал бросить в реку.

Шестым выводят знатного дьяка тирана Василия Степанова. (Тут) также один слез с коня и отрубил ему голову. /л. 32/ Так в порядке, согласно перечню списка, выводили скованных на убийство. Их умертвили 116. И всякий из телохранителей, отрубив человеку голову, шел к тирану, протягивая окровавленный меч.
То, что я пишу вашему королевскому величеству, я видел сам собственными глазами содеянным в городе Москве. А то, что происходит в других больших и малых городах и крепостях, едва могло бы уместиться в (целых) томах.(!!!!!)



О,еще ярый русофоб(3) : «О тирании Великого князя Московии Иоанна Васильевича», А. Гваньини http://www.vostlit.info/Texts/ru...i/frametext5.htm

......государь московский, Иоанн Васильевич, в своей тирании преступает законы сверх меры (правосудие есть судья!), так что превзошел не только предшественников своих (которые творили это по нравам и обычаям народа), но и всех тех тиранов, которые были со времен до и после Рождества Христова вплоть до наших дней, как например, Нерона, Валериана, Децин, Максимина, Юлиана и всех прочих !!!!!!!

( 4) Исаак Масса голландский торговец. Находился в Московском государстве в 1601-1609 гг.

Иван Васильевич, царь и великий князь всех московитов,
стяжал повсюду победы, и все больше и больше земель и народов
подпадало к нему под власть, страшась его великого могущества,
вследствие чего он чрезвычайно превознес самого себя, возомнив,
что во всем свете нет ему равного, и никого не боялся; и к тому
же, не доверяя никому из своих вельмож или дворян, жестоко
обращался с ними; тех, о ком доходил до него какой-нибудь слух,
хотя бы самый невероятный, он предавал позорной смерти, одних
сажая на кол (settende ор staeckende pinnen), других изводя
различными другими нечеловеческими мучениями. Он даже приказывал
поджигать свои собственные города и топить своих подданных
тысячами (met veele duysenden int water smyten), и, слыша их
жалобные стоны и крики, громко смеялся, восклицая: "Вот как вы
славно запели".

Он был более невоздержан, чем когда-либо Сарданапал или
Гелиогабал, и полон вздорными причудами,
по большей части
соединенными с жестокостями, и я приведу один случай, хотя он и
не подходит к нашей истории , ибо его деяния, которые столь
ужасны, что исторические писатели называют его василиском, -
довольно, даже слишком много описаны.

Однажды летом сидел он наверху в своем дворце, смотря на
Потешный двор, находившийся на той стороне реки Москвы , прямо
против царского дома, и подозвал слугу (pagie) и повелел ему
тотчас призвать к нему всех дьяков и подьячих (cancelieren en
secretarisen), которых в Москве много, что тотчас было исполнено,
и когда все явились к нему, он приказал раздеть их донага и
призвав 10 или 12 конюхов с кнутами, попотчивать их этим позорным
угощением и отпустил их восвояси, а сверх того они должны были
бить ему челом и благодарить за великую милость; они еще не
успели уйти, как явился еще один, который опоздал, и получил от
царя яблоко, и ему было велено уходить, и он, видя царскую
милость, весьма благодарил царя и благополучно возвратился бы
домой, но не сумел удержать язык и сказал: "О, государь, я и не
заслужил того, что получили другие, ибо все предки мои честно
служили царскому двору и никого из них никогда не секли, то бить
не били кнутом, мне было бы чересчур горестно безвинно тому
подвергнуться". "Ого, - сказал тиран, - ты никогда еще не
отведывал ударов кнута, так ты еще не сделался благородным, да и
никто не может назваться придворным, ежели его не били кнутом", и
повелел отпустить ему втрое больше ударов, чем тем, что были до
него; вот что натворил его язык, не довольствовавшись яблоком.

По этой и другим подобным жестоким шуткам (tirannige parten)
довольно легко себе представить, каков был царь....

Вот бы вас так Артур ??
(5) Польский Пастор Пауль Одерборн «Жизнь Иоанна Васильевича, великого князя Московии» (1584) :

Благородным государям нет ничего приятнее и желаннее, чем видеть своих соотечественников процветающими во всем. Этот же словно был рожден по обычаю диких животных для грабежа и мятежей, настолько страстно он всегда начинал войны, из одной переходил к другой, из самой маленькой делал самую большую, из единой — двойную, из приятной игры — ужасное и кровавое: подвергал свой народ великим опасностям, часто за час одних превращал в сирот, других — во вдов, стариков — обездоленными, а многих — нищими и несчастными...

Побуждаемый выгодным местоположением [Полоцка], величием и богатством княжества... он [царь Иван IV] ... отправился для захвата Полоцка и повел в поход ... войско почти в 300 тысяч человек. Город был хорошо снабжен метательными орудиями, имел оборонительные укрепления и ... множество солдат . А после того как город был сильно обстрелян врагом, к орудиям встали даже женщины и старики, и горячее сражение продолжалось в течение многих дней.... Случилось так, что военные силы полочан, которые сдерживали внезапное и стремительное нападение, к середине боя иссякли... Поэтому Васильевич в один миг овладел Полоцком, а польских солдат , оставив в живых, выгнал за его пределы, литовцев же и руссов, как пленных, послал в Москву , жидов, не желавших принимать христианское крещение в купели, он немедленно утопил в водах Двины. Он чрезвычайно обогатился городской добычей, которая оказалась гораздо богаче, чем он представлял и предполагал по своей жадности....

Доброму правителю следует гораздо больше думать о благе своего народа, чем о гибели врага. Тиран же следовал другому правилу. Когда не имел врага, начинал мучить своих сограждан войной так, будто испытал от них ничем не смываемый позор. Он вообще не мог жить спокойно, если только не лишал жизни и здоровья, детей, жен и не грабил всего имущества.

После отъезда царя в Александрову слободу [в 1565 году] и делегации туда бояр, согласившейся «не противиться приказаниям государя.. [Иван IV], получив, наконец, право на открытую и очень жестокую тиранию, ... предался истязанию своих подданных... [в 1568 году] вызвал к себе в Москву первого наместника Иван а Петровича [Федорова Челяднина], обвиненного по ложным свидетельствам в измене. Как только тот явился, одетый в царскую мантию, ему было приказано взять скипетр и корону, а затем его, трепещущего и дрожащего от страха, посадили на высокий трон. Обратясь к нему, Васильевич говорит: «Здравствуй, непобедимый цезарь руссов, вот я тебя, наконец, вознес на недосягаемую вершину величественного царского достоинства, которого ты так горячо добивался. Но ты будешь царствовать недолго». И не говоря больше ничего, тотчас же пронзил несчастного старца острым копьем. Затем помощники государя безжалостно изрубили труп убитого. И ничего не осталось в семье и [в доме] этого человека — ни людей, ни животных, что не подверглось бы уничтожению. За деревянной оградой Васильевич запер 300 человек и, заложив пушечный порох, поджег. Покойный оставил беременную жену и незамужних дочерей, которых помощники государя, прежде обесчестив, растерзали на части.

[1569 год] ... отправившись в Новгородскую землю и вероломно напав [на нее], он, прежде чем смог долететь слух до города, взял, применив пушки, несколько крепостей. Отовсюду уводил множество скота и людей. И все эти широко раскинувшиеся земли, известные большим числом деревень и сельских жителей, наполнил ужасом войны...

Тем временем к городу подошло отборное войско палачей. Предводителем его был некий Малюта Скуратов, в руках которого находилась верховная власть над свитой государя. Войско было послано вперед, чтобы помешать всякому бегству горожан, а всех, кто ни попадется навстречу, убивать, обращать в бегство и грабить...

Как сигнал для совершения убийства был избран момент, когда в церкви народу давали святое причастие (сопровождавшееся колокольным звоном)....Свита не взирала ни на пол, ни на возраст. Погибали изрубленные на части люди и скот, опозоренные насилием девушки, проколотые копьями дети, рушились подожженные постройки города, объятые пламенем. 700 женщин с несчастными детьми были утоплены в реке Волхове под предлогом того, будто они пренебрегли приказанием и честью государя, намеревались под конец жизни помолиться домашним богам, не спросив на то позволения палачей. Они были подвергнуты недостойным поношениям и тотчас же брошены с детьми в воду.

Знатные горожане, задушенные [ремнями], вывешивались из филенчатых окон. И даже сенаторы [посадники] и их помощники, запертые в здании, где заседали, уничтожались особо усердствовавшими холопами. Ничего ужаснее этого зрелища не было, ибо многочисленных окон здания было недостаточно для казней, и чтобы приготовить место для повешения следующих, ремни с ранее повешенными и умирающими обрезались. Трупы оставались в куче, и разъяренные ликторы растаскивали их крюками и сбрасывали в реку.

Священники искали прибежища у алтарей, но и здесь их постигала одинаковая участь и судьба, ибо жестоких палачей не могли удержать от нечестивого злодеяния никакие молитвы людей, никакая богобоязнь, никакая, наконец, защита святых. ... А священника [новгородскому владыке], к которому он [царь] пришел, якобы чтобы засвидетельствовать почтение, он тотчас же лишил одежды, денег и всего имущества, а за угощение заплатил ему смертью. Случилось так, что умерла его жена; когда Васильевич узнал об этом, подводя к нему лошадь, говорит: «Ты будешь иметь ее вместо жены, уважаемый епископ, а дары на свадьбу соберут твои коллеги». После того, как он это сказал, разыскал, применив пытки, деньги священников и церквей, а самого наказуемого епископа, посадив постыдным образом на лошадь (задом наперед), приказал провести по городу под клики глашатого и потом уж удушить».



-------------------------------- ----------
Одни неадекватные либерасты и русофобы.Одни Курбские,про них кстати еще можно много написать..


Откройте глаза на множество источников !!Что все ,буквально все фальсификаторы и русофобы?? Может проще -- вы сам ФАЛЬСИФИКАТОР?
(Добавление)
Франческо да Колло
Доношение о Московии

...Нет здесь никакого писаного закона, но Князь старательно следует собственным обычаям. Его воля, однако, единственно почитается за закон, и настолько ему все подчинены, что если он прикажет кому пойти и повеситься, бедняга не усомнится немедленно подвергнуть себя таковому наказанию. Не видно ни у кого и такой смелости, чтобы кто-то решился сказать — это имущество мое; но говорит — по милости великого Государя приобрел я сие имущество. И, если сказать правду, все имущество, не только общественное, но и частное, каково бы оно ни было,— принадлежит сему Князю, и он сегодня дает одному и отнимает от другого завтра, ...

http://www.hrono.ru/dokum/1500dok/1573kurb.php

(Отредактировано автором: 31 августа 2013 — 19:53)

 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2013 — 21:46
Post Id



майор





Сообщений всего: 1510
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 23




 Дункан пишет:
Итак.Давайте не будем брать путешественников,проезжавших мимо,а конкретных старожилов в Московии.+ к вашим секретарям ,еще :

Дункан, а вы здоровы?
Вообще то Поссевино пишет как раз о том, что значительное оскудение население - не плод вымышленного вами геноцида русского народа устроенного Грозным, а результат вторжений неприятеля и т.п. Т.е. ВЫ ТОЧНО ПОДТВЕРЖДАЕТЕ МОИ СЛОВА, ЧТО ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ПО ИЕЗУИТСКИ НЕЗАМЕТНО СМЕНИТЬ ПОЗИЦИЮ.

Кстати, если вы больны и считаете что Грозный убил Поссевино, то вы реально больны.

Шлихтинг - это точно такой же авантюрист-проходимец, что и Таубе и прочие горе-опричники, которые подозрительно широко издавали свои "мемуары" на деньги польского короля и папы римского (без приколов).

Единственным боле-менее приличным автором из списка является Горсей, но его мы уже разбирали.

Пышные слова об "уничтожении зачатков демократии" оставьте Бабе Лере, чьим поклонником, судя по тексту, вы являетесь,

"Польский Пастор Пауль Одерборн" - ну да, ну да... историк из страны, с которой Грозный воевал 25 лет. Ага. Очень "объективный" автор, заведомо. Который в России вообще не был. Короче, не смешно. Особенно в свете выдумок про штурм Полоцка армией в 300 000 человек. После такого все остальное можно не читать.

 Дункан пишет:
Исаак Масса голландский торговец. Находился в Московском государстве в 1601-1609 гг.

Вообще то после 1608 года (Масса родился в 1587 году). И мягко говоря, спустя 25 лет после смерти Ивана Грозного. Современник такой современник. И кстати в части Грозного почти цитирует бывших опричников, что "как бе намекает"


 Дункан пишет:
Откройте глаза на множество источников !!Что все ,буквально все фальсификаторы и русофобы?? Может проще -- вы сам ФАЛЬСИФИКАТОР?

Мда... жесткий недекват от вас пошел.
Вообще то я всего навсего вам указал на явную предвзятость источников. Вы уже делаете психически недекватные выводы.
Дункан, вы настолько четко и ясно эмоционально ненавидите Ивана Грозного, который является для вас далекой исторической фигурой, что и я вынужден обьяснять это психическими проблемами - ничем иным пояснить такую явную ненависть невозможно.
Я лично к Грозному отношусь совершенно спокойно, считаю, что он совершил большое количество ошибок во время правления и очень дорогих для страны ошибок, но равно считаю, что он в немалой степени демонизирован.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 6 октября 2013 — 15:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

В секретном фашистском бункере обнаружен компромат на легендарного русского царя А?! http://www.mk.ru/social/article/...eksualistom.html

 Цитата:
– Вот здесь-то и скрываются многие причины той жестокой «междоусобицы», тех репрессий, которые столь характерных для «эпохи Грозного». Насквозь религиозное миропонимание и мироощущение того времени входило в острое противоречие со специфическими наклонностями определённых кругов населения и приводило к ряду острых конфликтов между церковниками и носителями запретных сексуальных отклонений. Жестокий запрет и критика «нетрадиционной любви» священнослужителями приводили к противодействию со стороны всемогущих властителей-гомосексуалов и выливались в устроенные ими гонения на оппонентов и церковных иерархов. Возможно, именно в этом ключе следует рассматривать известные нам из истории кровавые трагедии – Варфоломеевскую ночь во Франции, массовые казни в России при Иване Грозном, – как борьбу тогдашних представителей ЛГБТ-сообщества за свои права.



«Митьки» подарят Ивану Грозному нового сына

Ссылк а

....В начале октября председатель движения «Святая Русь» Василий Бойко-Великий, называющий себя православным предпринимателем, направил обращение на имя министра Владимира Мединского и директора Третьяковки Ирины Лебедевой с требованием убрать из экспозиции «безобразную картину Репина». По мнению Бойко-Великого, картина является клеветой на Ивана Грозного, вводит в заблуждение школьников и оскорбляет патриотические чувства русских людей.....

(Отредактировано автором: 6 октября 2013 — 15:57)

 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 6 октября 2013 — 17:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20473
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




Малек про Ивана Грозного..исторические параллели..... Улыбка
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Иван Грозный - иВАН гРОЗНЫЙ.jpeg

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 6 октября 2013 — 17:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 STiv пишет:
Малек про Ивана Грозного .

Так там,про тех только,что убили по его личному приказу.А кто создал машину террора-опричины ,когда всю Русь разорили? Кто войны развязывал,проигранные ?По чьей вине солдаты на Ливонской войне гибли ?
Сталин ЛИЧНО то же мало кого убивал.И по приказу его ,всего -то десяток тысяч будет...Не причем !Все в рамках диктатуры пролетариата,как недавно решила комиссия при Медведеве Радость
 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 7 октября 2013 — 16:21
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Дункан

Не могли бы Вы привести текст приказа Сталина о чьем-то убийстве? С прямым текстом? Десяток тысяч не прошу.
(Добавление)
 Дункан пишет:
Сталин ЛИЧНО то же мало кого убивал.


Хотя бы одно имечко, ФИО, т.с.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 7 октября 2013 — 18:51
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Странник пишет:

Хотя бы одно имечко, ФИО, т.с.

Ну,хоть те ,что в ноябре 2010 года Госдума в специальном заявлении признала, что расстрел польских офицеров в Катыни был совершен по прямому указанию Иосифа Сталина. Много тысяч имен. Вообще, не пойму ,чего вы хотите,почитайте ТУТ и поймите,что приказы не обязательно подписывать лично....

(Отредактировано автором: 7 октября 2013 — 18:57)

 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 8 октября 2013 — 09:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2893
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Дункан пишет:
Ну,хоть те ,что в ноябре 2010 года Госдума в специальном заявлении признала, что расстрел польских офицеров в Катыни был совершен по прямому указанию Иосифа Сталин а. Много тысяч имен. Вообще, не пойму ,чего вы хотите,почитайте ТУТ и поймите,что приказы не обязательно подписывать лично....


А если завтра госдума примет постановление, что мы участвовали во Второй мировой на стороне Германии, вы это примете как должное?
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 8 октября 2013 — 12:11
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Дункан

Слова Ваши: "Сталин ЛИЧНО то же мало кого убивал.И по приказу его ,всего -то десяток тысяч будет...".
Я попроси всего лишь ТЕКСТ ПРИКАЗА ОБ УБИСТВЕ. Желательно бы еще ссылку, что это за нормативный документ, кем и на основнии чего он мог применяться. А то началось, личная подпись не обязательна... Это на документе-то. Мдя..
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 октября 2013 — 16:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20473
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Дункан пишет:
Ну,хоть те ,что в ноябре 2010 года Госдума в специальном заявлении признала, что расстрел польских офицеров в Катыни был совершен по прямому указанию Иосифа Сталин а. Много тысяч имен. Вообще, не пойму ,чего вы хотите,почитайте ТУТ и поймите,что приказы не обязательно подписывать лично....


Документы можете представить с личной подписью Сталина на решении привести приговор в исполнение?? Или опять ля-ля.... Радость
(Добавление)
 Дункан пишет:
Про уничтожение эмбриональных зачатков демократии ,на Руси :


Эмбриональные зачатки демократии на Руси Иван не мог уничтожить по определению, ибо таковыми являются сельские общины, выборные старосты и главы....вы хоть смотрите что вы пишите.... Радость
(Добавление)
 Странник пишет:
Я попроси всего лишь ТЕКСТ ПРИКАЗА ОБ УБИСТВЕ. Желательно бы еще ссылку, что это за нормативный документ, кем и на основнии чего он мог применяться. А то началось, личная подпись не обязательна... Это на документе-то. Мдя..


Я смекаю хрен вам, что в ответ последует кроме общих слов не о чем....этих документов в глаза никто не видел...и тем паче не проводил криминалистической экспертизы на достоверность....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 8 октября 2013 — 21:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 STiv пишет:
с личной подписью Сталин а на решении привести приговор в исполнение??

Мне хватает решения нашей ГОСУДАРСТВЕННОЙ думы,конечно же рассмотревшей все эти документы и подписи.

 LVZh пишет:
А если завтра госдума примет постановление, что мы участвовали во Второй мировой на стороне Германии, вы это примете как должное?

Этого не будет,никогда,не надо юродствовать. Постановления же Думы,я как законопослушный гражданин,обязан выполнять,что бы сам о них не думал.
(Добавление)
 Странник пишет:
Я попроси всего лишь ТЕКСТ ПРИКАЗА ОБ УБИСТВЕ.


ТУТ очень много.

Например

Нажмите для увеличения

(Отредактировано автором: 8 октября 2013 — 21:26)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 октября 2013 — 22:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20473
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Дункан пишет:
Мне хватает решения нашей ГОСУДАРСТВЕННОЙ думы,конечно же рассмотревшей все эти документы и подписи.


Я не спрашиваю. что вам лично хватает. я спрашиваю ВАС О ДОКУМЕНТАХ... у вас есть документальное подтверждение ? Вы видели оригиналы или копии оригиналов? В противном случае ваши посты пустое бла-бла.... Радость
Меня ваша вера мало волнует, история - это документы, а трепология...
 Дункан пишет:
ТУТ очень много.

Например


Внимательно читайте СПИСОК ЛИЦ ПОДлежащих Решению ВЕРХОВНОГО СУДА....причем тут Сталин если решение принял СУД?????
Сталин утверждает список лиц дела которых передают в ВЕРХОВНЫЙ СУД..решение о мере пресечения выносит СУД....
Вы хоть читать умеете????? Радость Радость Радость

Каое отношение это имеет к той чуши , что вы пишите?????
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история русской артиллерии, великие полководцы россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история