Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)

Комментарий: главное, чтобы гусяток не подавил, железяка ржавая
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
Прыжок  с собакой  с парашютом
Прыжок с собакой с парашютом

Загрузил egor
(08-04-2015 00:42:40)

Комментарий: Хвостатый парашютист!!!
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.

Загрузил egor
(22-04-2017 13:38:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (2): [1] 2 »   
> История России, если бы в 1917 году удалось удержаться от революций
Bot Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 22:27
Post Id



майор





Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




Предположим, что в 1917 году Российская империя удержалась бы от Февральской революции и как следствие от Октябрьской революции.
В таком случае Российская империя была бы в числе держав победительниц в первой мировой войне. Скорее всего, от побежденной Германской империи к Российской империи отошли бы восточная Пруссия и западная Польша, от Австро-Венгерской империи Чёрвонная Русь (Галиция) и Подкарпатская Русь (Закарпатье), от Османской империи западная Армения. Освобождённый от турецкого ига Стамбул вновь стал бы Константинополем – столицей возрождённой Византийской империи.
Православная Византийская империя стала бы союзницей православной Российской империи.
Так как миллионы людей избежали бы гибели в гражданской войне, то население Российской империи было бы намного больше в этом альтернативном варианте истории, чем населении нашей Родины в реальной истории.

Миллионы детей избежали бы сиротской доли. Также и экономическое состояние нашей Родины было бы куда лучше благодаря отсутствию революционной разрухи.
Миллионы людей избежали бы гибели в ГУЛАГЕ. Да и победа в Великой Отечественной Войне, скорее всего, далась бы легче благодаря сбереженным ранее миллионам жизней и большему экономическому потенциалу.
 
email

 Top
> Похожие темы: История России, если бы в 1917 году удалось удержаться от революций

генерал Закутный
история предательства глазами очевидцев

Кто сильней?
Как вы думаете какая из армий сильней США или России?

Древняя Греция
история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности

Редкие монеты
История создания и дальнейшая судьба

Чугуевский казачий (уланский) полк. Лучший полк в мире.
300-летняя история полка

Речные круизы
Круизы по рекам России
Славентий Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 22:43
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 14.11.2010  
Откуда: Смоленск
Репутация: 2




Как то вы со счетов скидываете полную слабость правительства Николашки, "Скорее всего, от побежденной Германской империи к Российской империи отошли бы восточная Пруссия и западная Польша, от Австро-Венгерской империи Чёрвонная Русь (Галиция) и Подкарпатская Русь (Закарпатье), от Османской империи западная Армения. Освобождённый от турецкого ига Стамбул вновь стал бы Константинополем – столицей возрождённой Византийской империи." С чего это вы взяли? Англии никогда не нужна была сильная Россия, а также потенциальные союзники России на балканах и в Средиземноморье... и т.д
-----
«Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 23:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Славентий пишет:
Как то вы со счетов скидываете полную слабость правительства Николашки
Согласен. Революция в России с таким правителем стала практически неизбежной, это был вопрос времени.
 Bot пишет:
В таком случае Российская империя была бы в числе держав победительниц в первой мировой войне.
На мой взгляд, ошибкой правительства Николая стала ориентация на Англию, как союзника. Выгоднее было бы иметь в качестве такового как раз Германию, с которой в конце 19-начале 20в. у нас были неплохие отношения. Плюс пытаться любой ценой помирить с Германией Францию (такая возможность была, анпример после Фашодского кризиса), у которой в свою очередь было большое количество разногласий с Англией на рубеже веков, ингда на грани войны.
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 12:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 glavstakanovec пишет:
Революция в России с таким правителем стала практически неизбежной


Дело не в одном правителе. Просто не по нему ноша была, т.к. стал он царствовать в самое тяжёлое время, когда каждая ошибка могла стать критической.

 glavstakanovec пишет:
ошибкой правительства Николая стала ориентация на Англию, как союзника. Выгоднее было бы иметь в качестве такового как раз Германию


Дело не о ориентации, а в том, что РИ вступила в войну. Это был роковой для России шаг.

(Отредактировано автором: 1 апреля 2012 — 12:44)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 12:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Радист пишет:
Дело не в одном правителе. Просто не по нему ноша была, т.к. стал он царствовать в самое тяжёлое время.
Как раз в нем, т.к. именно он должен был подобрать команду, которая смогла бы вытянуть страну из кризиса. А после этого подбора, уже только контролировать их действия. Николай 2 на это оказался неспособен, ноша действительно не по нему.
 Радист пишет:
Дело не о ориентации, а в том, что РИ вступила в войну. Это был роковой для России шаг.
Вряд ли ей бы удалось отвертеться от войны- все-таки союзнические обязательства...
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 12:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 glavstakanovec пишет:
именно он должен был подобрать команду, которая смогла бы вытянуть страну из кризиса


Нужно помнить в какое время он царствовал. Проблемы долгое время не решались, Россия сильно отстала в социально-экономическом развитии, плюс террористическое движение, подпольные организации. Я согласен с Вами, что ноша не для него была, но, имхо, тут нужен был выдающийся правитель.

 glavstakanovec пишет:
Вряд ли ей бы удалось отвертеться от войны


Не нужно было давать такие обязательства. Да и интересы страны всё равно были важнее любых "союзников" (которые потом спокойно "кинули" Белое движение).
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 12:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Bot пишет:
Предположим, что в 1917 году Российская империя удержалась бы от Февральской революции и как следствие от Октябрьской революции.

Главный вопрос, как?
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
На мой взгляд, ошибкой правительства Николая стала ориентация на Англию, как союзника. Выгоднее было бы иметь в качестве такового как раз Германию, с которой в конце 19-начале 20в. у нас были неплохие отношения. Плюс пытаться любой ценой помирить с Германией Францию (такая возможность была, анпример после Фашодского кризиса), у которой в свою очередь было большое количество разногласий с Англией на рубеже веков, ингда на грани войны.

1) Почему ориентация на Британию ошибочна?
2) Кто Вам сказал, что у нас были дружественные отношения? Против кого мы союз с Францией заключили? Против кого мы вели торгово-таможенную войну?
3) Как нам дружить с Германией, если с ней куча противоречий: Польша, Балканы... Наконец, с Британией мы не имеем границы, война с ней не так опасна.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 12:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Радист пишет:
Россия сильно отстала в социально-экономическом развитии
Но до ПМВ был неплохой рывок в результате реформ Столыпина, значит, резервы были?!
 Радист пишет:
плюс террористическое движение, подпольные организации.
Основной всплеск- в начале 20в. А ведь еще есть конец 19го.
 Радист пишет:
тут нужен был выдающийся правитель.
Хотя бы незаурядный, например, подобный Александру 2. Тот тоже страну принял не ахти какую, но смог провести успешные (для того времени) реформы.
 Радист пишет:
Не нужно было давать такие обязательства.
Палка о двух концах. С одной стороны, я с Вами согласен, но с другой, в случае чего, можно остаться вообще без поддержки. А Франция и Германия как ни крути, нам помогли в году Русско-Японской войны в вопросах угля, базирования, урегулирования Гулльского инциндента и т.п.
(Добавление)
 Peter Blad пишет:
1) Почему ориентация на Британию ошибочна?
Сильно ли Британия помогала России в любой войне? Да и исконно, РИ готовилась к войне именно против Англии.
 Peter Blad пишет:
2) Кто Вам сказал, что у нас были дружественные отношения? Против кого мы союз с Францией заключили? Против кого мы вели торгово-таможенную войну?
До начала 20в- нормальные отношения. А союз против Германии- скорее всего под давлением Франции и Англии, которым был нужен сильный союзник на суше, в случае войны.
 Peter Blad пишет:
3) Как нам дружить с Германией, если с ней куча противоречий: Польша, Балканы...
Так я и говорю- надо было решать эти противоречия, а не бросить все и подписывать договор, фактически против Германии.
 Peter Blad пишет:
Наконец, с Британией мы не имеем границы, война с ней не так опасна.
Вот именно! С Германией намного опаснее, как показал опыт двух мировых войн. А на суше соединенные русско-германские войска гняли бы всех остальных по планете мокрым полотенцем. Вот тогда бы мы обсуждали вопрос: а могли ли японцы отстоять Порт-Артур? Язычок .

(Отредактировано автором: 1 апреля 2012 — 13:09)

 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 13:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Сильно ли Британия помогала России в любой войне? Да и исконно, РИ готовилась к войне именно против Англии.

В ПМВ Бриания м Франция держали на Западном фронте огромное кол-вл войск немцев.
 glavstakanovec пишет:
До начала 20в- нормальные отношения.

А войнный союз, направленный против России? А торгово-томоженная война? Да и много еще чего, хотя бы та же Крымская и русскотурецкая 1877-1878 гг.
 glavstakanovec пишет:
Так я и говорю- надо было решать эти противоречия

Простите как? Отдавая все Австро-Венгри и Германии.
 glavstakanovec пишет:
Вот именно! С Германией намного опаснее, как показал опыт двух мировых войн. А на суше соединенные русско-германские войска гняли бы всех остальных по планете мокрым полотенцем. Вот тогда бы мы обсуждали вопрос: а могли ли японцы отстоять Порт-Артур?

Конечно опаснее, и зачем скажите нам воевать против Германии в одиночку? А два медведя в одной берлоге не уживуться... Медведь и акула вполне могут жить по соседству.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 14:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21426
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Bot пишет:
В таком случае Российская империя была бы в числе держав победительниц в первой мировой войне.
Есть три варианта-проекта развития событий после 1918 года. Где мы в Версале участвуем. При этом крайне не желательно набирать ещё территории в нагрузку .Империя землями чужеродными и так уже перегружена. Но это геополитика, пока её можно оставить в стороне.
Проект первый: (нью васюки)
Российская империя после победы в войне продолжает интеграцию в мировое буржуазно-демократическое интернациональное пространство. Предоставляя наряду с экономическими свободами, все политические вольности всем и вся. В этом случае мы превращаемся в некий аналог США. Те 10 миллионов евреев (они все остаются с нами и никуда от них не деться) своей субпассионарностью седлают всё и вся. Но при этом без крови и пыли гажданской войны и гулагов. Побеждает сильнейший в рыночной конкурентной и "политической" борьбе. Для антисемитов вводится статья 2.8.2.-охлаждающая. Сейчас евреев 1 млн а тогда будет-10 млн. Они могут к рынкам -базарам азеров и не подпустить. Радость Радость...далее и так всё понятно...
Проект второй: (ночь хрустальных ножей)
Российская Империя в послеверсальском мире становиться второй политической и военной силой в мире. Засталяя только своим фактом Победы объединиться против нас всему прогрессивному человечеству(и внутри страны тоже). НАТО образуется уже в 192.. году. В ответ на это Российские имперские власти предоставляют неограниченные диктаторские полномочия главе кабинета министров,(под ником Сталин), который проводит тотальную зачистку страны от пятой ПОДзападной колонны. Фрахтует пароходы и отправляет 15 миллионов рреволюционеров в земли обетованные.
Незачем гулагами пакостить земли Сибири и дальнего Востока, рабочих рук и так хватает. Далее затянув пояса-обложив крестьян налогами, создаётся за две-три пятилетки великий ВПК, попутно верстается миллитари-идеология- мы все проживающие в Империи находимся в окружении врагов. Кто против,все-ЗА!
(Добавление)
Третий вариант: все революции переносятся на -20 лет вперёд. И мы имеем всё г...о февраля-октября в 194...году.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 16:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 glavstakanovec пишет:
был неплохой рывок в результате реформ Столыпина


Рывок был, т.к. до этого всё было уж совсем запущено. Кроме того, реформы Столыпина встали попетёк горла революционерам и крайним реакционерам, которые вообще ничего не хотели менять.
Столыпин был последним шансом для династии Романовых.

 glavstakanovec пишет:
есть конец 19го.


Александр III "подморозил" ситуацию, основные террористические организации были раскрыты, но это не решало основых проблем: нужно было раньше делать то, что сделал Столыпин. Именно он своими реформами "подкашивал" социальную базу революционеров.

 glavstakanovec пишет:
подобный Александру 2


Которого убили. Столыпин тоже был таким человеком - и его убили тоже.

 glavstakanovec пишет:
можно остаться вообще без поддержки


на самом деле не было поддержки, а было использование России Францией и Англий. На этом согласились такие разные люди как Деникин и Краснов.

 glavstakanovec пишет:
Франция и Германия как ни крути, нам помогли в году Русско-Японской войны


Не из любви к России. Германия не хотела усиления влияния США. Франция таким дешёвым образом сделала Россию "обязанной" ей.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2012 — 16:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 glavstakanovec пишет:

1 Сильно ли Британия помогала России в любой войне? Да и исконно, РИ готовилась к войне именно против Англии.

2 Вот именно! С Германией намного опаснее, как показал опыт двух мировых войн. А на суше соединенные русско-германские войска гняли бы всех остальных по планете мокрым полотенцем. Вот тогда бы мы обсуждали вопрос: а могли ли японцы отстоять Порт-Артур? Язычок .

1 Общая фраза не имеющая смысла.
Если брать «любую» войну до 1МВ, то Британия не так часто вообще была союзником России, тогда о какой помощи можно говорить?

Что значит – «исконно»?
Вы хотите сказать, что Россия всегда воевала с Британией?

Где и как Россия могла хотя бы предполагать войну с Британией в начале 20 века?
В каком океане? И чем?

2 «соединенные русско-германские войска гнали бы всех остальных» - на пользу 2 Рейха?
А Россия потом бы осталась с Германией 1х1, как в 1941 г.?
И кто бы тогда России помог?
(Добавление)
 Bot пишет:
Предположим, что в 1917 году Российская империя удержалась бы от Февральской революции и как следствие от Октябрьской революции.
В таком случае Российская империя была бы в числе держав победительниц в первой мировой войне. Скорее всего, от побежденной Германской империи к Российской империи отошли бы восточная Пруссия и западная Польша, от Австро-Венгерской империи Чёрвонная Русь (Галиция) и Подкарпатская Русь (Закарпатье), от Османской империи западная Армения. Освобождённый от турецкого ига Стамбул вновь стал бы Константинополем – столицей возрождённой Византийской империи.
Православная Византийская империя стала бы союзницей православной Российской империи.
Так как миллионы людей избежали бы гибели в гражданской войне, то население Российской империи было бы намного больше в этом альтернативном варианте истории, чем населении нашей Родины в реальной истории.

Миллионы детей избежали бы сиротской доли. Также и экономическое состояние нашей Родины было бы куда лучше благодаря отсутствию революционной разрухи.
Миллионы людей избежали бы гибели в ГУЛАГЕ. Да и победа в Великой Отечественной Войне, скорее всего, далась бы легче благодаря сбереженным ранее миллионам жизней и большему экономическому потенциалу.

Если царское правительство продолжало бы действовать так же, то революция всё равно бы произошла – но позже.

Возрождение Византийской Империи – суперутопия.
Она никому не была нужна.

ВОВ - когда бы она произошла в этом случае?


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великие полководцы древности, современный танк


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история