Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк Т-I  вязнет    на российских дорогах
Танк Т-I вязнет на российских дорогах

Загрузил STiv
(10-02-2015 22:53:58)
ТАВКР
ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:01:19)
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)
Waxhaw from the Air
Waxhaw from the Air

Загрузил Bob
(17-07-2016 16:48:33)


 Страниц (26): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> История доспехов и вооружения , А что мы знаем о средневековых доспехах?
1Bot Администратор
Отправлено: 24 января 2011 — 15:56
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Садовник Мюллер пишет:
панцирь, закрывающий грудь и спину (или только нагрудник); пластинчатая бронь (колонтарь, к примеру), латы. что забыл?


сколько такие доспехи могли весить?
Прикреплено изображение
История доспехов  и  вооружения - 5armour1510.jpg

-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
> Похожие темы: История доспехов и вооружения

Пистолет Borchardt С-93 pistol Сonstruction 1893
История, описание

Карающий меч революции
ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия

Штурмовая винтовка Galil
История создания и усовершенствования штурмовой винтовки Galil

Боевые дробовики
История, образцы, применение
eaokin Пользователь
Отправлено: 24 января 2011 — 16:07
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 80
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 1




Килограмм 25-30, или нет?
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 24 января 2011 — 20:19
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5571
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




admin
Килограммов 50?
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
1Bot Администратор
Отправлено: 24 января 2011 — 20:45
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 mischuta69 пишет:
Килограммов 50?

как можно таскать такие доспехи, лично для меня загадка.. А ведь еще меч в руке, да и копье наверняка входила в комплект вооружения.
А кстати, как такой "боец" справлял естественные надобности? Пока снимешь всю амуницию- может и поздно уже! Улыбка
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 24 января 2011 — 20:50
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5571
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




admin
Так я угадал?Навскидку показалось , что больше 30 кг.Вот из-за этих железок
псы-рыцари и ржавеют на дне Чудского озера.
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 24 января 2011 — 20:56
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Около 40 кг.

Таскать было очень трудно, поэтому средневековый бой и был совершенно не похож на то что за него нам пытаються впарить киношники.

Потребности.
В самых "закрытых" вариантах была сьемная пластина на пах. А в "ударных" седлах и под себя ходили если слуг рядом не було.

mischuta69, в 13 веке такими доспехами и не пахло.
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 12:34
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




С доспехами 15-16 веков все пронятно, они с 14 века становятся более тяжелыми для защиты всадника (есть правда исключения - "итальянские" рыцари были кординально легче своих собратьев из северной европы), но вопрос с кольчугой так и остался открытым. На протяжении сотен, если не тысячи лет это основная защита. Защита, которая стоит немалых денег, да она дешевле лат, но в те периоды до 14 века железо дорогое и редкое плюс работа по плетения очень долгая и мастера явно юрали за это неплохие деньги. Кольчуга не держит практически никакого удара, кроме режущего, что в те времена вообще не использовалось, стрел бронебойных они боялись. Дак зачем их использовали столько времени, только от стрел на излете ???
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 12:53
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
Кольчуга не держит практически никакого удара, кроме режущего, что в те времена вообще не использовалось, стрел бронебойных они боялись.

Кольчуга с подкладом из толстой кожи "держит" любой удар, наносимый лезвием, в том числе самый распространенный - рубящий. Кольчуга не позволяет лезвию рассечь тело, преобразуя рубящее усилие в "удар тяжелым тупым предметом удлиненной формы" (тоже не сахар, но намного лучше). Стрелы в рукопашном бою использовались, мягко говоря, крайне мало.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 13:05
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Кольчуга с подкладом из толстой кожи "держит" любой удар, наносимый лезвием, в том числе самый распространенный - рубящий. Кольчуга не позволяет лезвию рассечь тело, преобразуя рубящее усилие в "удар тяжелым тупым предметом удлиненной формы" (тоже не сахар, но намного лучше). Стрелы в рукопашном бою использовались, мягко говоря, крайне мало.


Это теоретические размышления, касательно того, что неразрубит, Может и не разрубит, но покалечит и ВЫВЕДЕТ из боя это 100 процентов и дальше 50 на 50 выживешь ты или нет. Вспомните кельтов и римлян, последние ничего не могли поделать, против рубящих ударов, пока не обили кромки щитов мягким железом, а тут кольчуга спасет, нет спасать мог только щит.
(Добавление)
Плюс к этому, посмотрите на шлемы и их развитие, вот они от рубящих ударов, а кольчуга нет.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 13:42
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
Это теоретические размышления, касательно того, что неразрубит, Может и не разрубит, но покалечит и ВЫВЕДЕТ из боя...

Конечно, кольчуга не "защитит" от наносимого со всей силы удара по неподвижно стоящему человеку, но дело в том, что в бою вряд ли кто-то позволит противнику "разделывать" себя, как тушу на чурбаке. При фехтовании первая защита - маневр, вторая - отведение/блокирование удара, а доспехи (любые) - это "последняя линия обороны", которая принимает на себя ослабленные или скользящие удары. И тут у кольчуги большие преимущества - (сравнительно) небольшой вес и малая потеря подвижности воина.

 GraetDane пишет:
...а тут кольчуга спасет, нет спасать мог только щит.

Не "спасает" даже танковая броня... Дело не в "спасении", а в предотвращении опасных для жизни ранений, как например рассечение крупных кровеносных сосудов, которые в отсутствие доспехов могут быть нанесены "на излете", что никак не уменьшает тяжести их последствий.

 GraetDane пишет:
Плюс к этому, посмотрите на шлемы и их развитие, вот они от рубящих ударов, а кольчуга нет.

Абсолютно то же самое - шлем предназначался для защиты от ослабленных/скользящих/случайных ударов. Если бы он выдерживал "прямое попадание" мечом, то шлемоносцу от этого было бы нисколько не легче - после такого он был бы уже не боец.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 14:31
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Конечно, кольчуга не "защитит" от наносимого со всей силы удара по неподвижно стоящему человеку, но дело в том, что в бою вряд ли кто-то позволит противнику "разделывать" себя, как тушу на чурбаке. При фехтовании первая защита - маневр, вторая - отведение/блокирование удара, а доспехи (любые) - это "последняя линия обороны", которая принимает на себя ослабленные или скользящие удары. И тут у кольчуги большие преимущества - (сравнительно) небольшой вес и малая потеря подвижности воина.

Ну ну))) Фехтование это век 13 в лучшем случае, так как подразумевает нанесение рубящих и колющих ударов, помотрите вооружение и поймете, что колющие удары мечем в те времена редкость. Плюс к этому зачем рассекать сосуды??? Стандартный удар старогерманским мечем по плечу вызовет минимум переломы ключици и т.д., рыцарь не может отбиваться и после боя, ты его добивай, как хочешь, а если не добьешь, то не страшно, на всю жизнь калека.

Нет, дураков небыло, поэтому кольчуга защищала от основного вида оружия, который использовался в те времена. Возможно битвы были не такие как мы себе представляем по книгам и фильмам.)))
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 15:01
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
Фехтование это век 13 в лучшем случае...

Под "фехтованием" я понимаю приемы боя "европейским" холодным оружием. Следовательно, оно "появилось" практически вместе с оружием.

 GraetDane пишет:
...колющие удары мечем в те времена редкость.

Верно, но "редкий" не значит "неиспользуемый"...

 GraetDane пишет:
Плюс к этому зачем рассекать сосуды???

Затем, что такой удар не требует большой силы (точности и четкости исполнения - да, но не физической силы), а (летальный для противника) эффект дает практически мгновенно.

 GraetDane пишет:
Стандартный удар старогерманским мечем по плечу вызовет минимум переломы ключици...

Не спорю - это "тоже хорошо". Однако, такой удар может быть рассчитан только на неумелого противника, поскольку требует замаха и дает противнику довольно много времени для реакции. Кстати, "плечо" - верхняя часть руки от плечевого до локтевого сустава, хотя я понял, какой удар Вы имели в виду.

 GraetDane пишет:
...поэтому кольчуга защищала от основного вида оружия, который использовался в те времена.

Вы превратно понимаете защиту - это вовсе не "полная гарантия безопасности".

 GraetDane пишет:
Возможно битвы были не такие как мы себе представляем по книгам и фильмам.)))

Это точно... Только не "мы" себе представляем, а писатели, сценаристы и режиссеры представляют - неизвестно на каком основании.


 
email

 Top

Страниц (26): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: доспехи, доспехи рыцарей, доспехи и оружие, доспехи воина
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие современные танки, замполит это

> Создание ответа в тему "История доспехов и вооружения"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история