Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске

Загрузил egor
(15-02-2017 12:21:52)


 Страниц (26): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> История доспехов и вооружения , А что мы знаем о средневековых доспехах?
1Bot Администратор
Отправлено: 24 января 2011 — 15:56
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Садовник Мюллер пишет:
панцирь, закрывающий грудь и спину (или только нагрудник); пластинчатая бронь (колонтарь, к примеру), латы. что забыл?


сколько такие доспехи могли весить?
Прикреплено изображение
История доспехов  и  вооружения - 5armour1510.jpg

-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
> Похожие темы: История доспехов и вооружения

Пистолет Borchardt С-93 pistol Сonstruction 1893
История, описание

Карающий меч революции
ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия

Автоматы Калашникова «сотой» серии – АК101, АК102, АК103, АК104, АК105
история создания автоматов Калашникова сотой серии

Боевые дробовики
История, образцы, применение

Дед Мороз
История сказки

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР
eaokin Пользователь
Отправлено: 24 января 2011 — 16:07
Post Id


сержант





Сообщений всего: 80
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 1




Килограмм 25-30, или нет?
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 24 января 2011 — 20:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5656
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




admin
Килограммов 50?
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
1Bot Администратор
Отправлено: 24 января 2011 — 20:45
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 mischuta69 пишет:
Килограммов 50?

как можно таскать такие доспехи, лично для меня загадка.. А ведь еще меч в руке, да и копье наверняка входила в комплект вооружения.
А кстати, как такой "боец" справлял естественные надобности? Пока снимешь всю амуницию- может и поздно уже! Улыбка
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 24 января 2011 — 20:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5656
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




admin
Так я угадал?Навскидку показалось , что больше 30 кг.Вот из-за этих железок
псы-рыцари и ржавеют на дне Чудского озера.
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 24 января 2011 — 20:56
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Около 40 кг.

Таскать было очень трудно, поэтому средневековый бой и был совершенно не похож на то что за него нам пытаються впарить киношники.

Потребности.
В самых "закрытых" вариантах была сьемная пластина на пах. А в "ударных" седлах и под себя ходили если слуг рядом не було.

mischuta69, в 13 веке такими доспехами и не пахло.
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 12:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




С доспехами 15-16 веков все пронятно, они с 14 века становятся более тяжелыми для защиты всадника (есть правда исключения - "итальянские" рыцари были кординально легче своих собратьев из северной европы), но вопрос с кольчугой так и остался открытым. На протяжении сотен, если не тысячи лет это основная защита. Защита, которая стоит немалых денег, да она дешевле лат, но в те периоды до 14 века железо дорогое и редкое плюс работа по плетения очень долгая и мастера явно юрали за это неплохие деньги. Кольчуга не держит практически никакого удара, кроме режущего, что в те времена вообще не использовалось, стрел бронебойных они боялись. Дак зачем их использовали столько времени, только от стрел на излете ???
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 12:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
Кольчуга не держит практически никакого удара, кроме режущего, что в те времена вообще не использовалось, стрел бронебойных они боялись.

Кольчуга с подкладом из толстой кожи "держит" любой удар, наносимый лезвием, в том числе самый распространенный - рубящий. Кольчуга не позволяет лезвию рассечь тело, преобразуя рубящее усилие в "удар тяжелым тупым предметом удлиненной формы" (тоже не сахар, но намного лучше). Стрелы в рукопашном бою использовались, мягко говоря, крайне мало.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 13:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Кольчуга с подкладом из толстой кожи "держит" любой удар, наносимый лезвием, в том числе самый распространенный - рубящий. Кольчуга не позволяет лезвию рассечь тело, преобразуя рубящее усилие в "удар тяжелым тупым предметом удлиненной формы" (тоже не сахар, но намного лучше). Стрелы в рукопашном бою использовались, мягко говоря, крайне мало.


Это теоретические размышления, касательно того, что неразрубит, Может и не разрубит, но покалечит и ВЫВЕДЕТ из боя это 100 процентов и дальше 50 на 50 выживешь ты или нет. Вспомните кельтов и римлян, последние ничего не могли поделать, против рубящих ударов, пока не обили кромки щитов мягким железом, а тут кольчуга спасет, нет спасать мог только щит.
(Добавление)
Плюс к этому, посмотрите на шлемы и их развитие, вот они от рубящих ударов, а кольчуга нет.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 13:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
Это теоретические размышления, касательно того, что неразрубит, Может и не разрубит, но покалечит и ВЫВЕДЕТ из боя...

Конечно, кольчуга не "защитит" от наносимого со всей силы удара по неподвижно стоящему человеку, но дело в том, что в бою вряд ли кто-то позволит противнику "разделывать" себя, как тушу на чурбаке. При фехтовании первая защита - маневр, вторая - отведение/блокирование удара, а доспехи (любые) - это "последняя линия обороны", которая принимает на себя ослабленные или скользящие удары. И тут у кольчуги большие преимущества - (сравнительно) небольшой вес и малая потеря подвижности воина.

 GraetDane пишет:
...а тут кольчуга спасет, нет спасать мог только щит.

Не "спасает" даже танковая броня... Дело не в "спасении", а в предотвращении опасных для жизни ранений, как например рассечение крупных кровеносных сосудов, которые в отсутствие доспехов могут быть нанесены "на излете", что никак не уменьшает тяжести их последствий.

 GraetDane пишет:
Плюс к этому, посмотрите на шлемы и их развитие, вот они от рубящих ударов, а кольчуга нет.

Абсолютно то же самое - шлем предназначался для защиты от ослабленных/скользящих/случайных ударов. Если бы он выдерживал "прямое попадание" мечом, то шлемоносцу от этого было бы нисколько не легче - после такого он был бы уже не боец.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 14:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Конечно, кольчуга не "защитит" от наносимого со всей силы удара по неподвижно стоящему человеку, но дело в том, что в бою вряд ли кто-то позволит противнику "разделывать" себя, как тушу на чурбаке. При фехтовании первая защита - маневр, вторая - отведение/блокирование удара, а доспехи (любые) - это "последняя линия обороны", которая принимает на себя ослабленные или скользящие удары. И тут у кольчуги большие преимущества - (сравнительно) небольшой вес и малая потеря подвижности воина.

Ну ну))) Фехтование это век 13 в лучшем случае, так как подразумевает нанесение рубящих и колющих ударов, помотрите вооружение и поймете, что колющие удары мечем в те времена редкость. Плюс к этому зачем рассекать сосуды??? Стандартный удар старогерманским мечем по плечу вызовет минимум переломы ключици и т.д., рыцарь не может отбиваться и после боя, ты его добивай, как хочешь, а если не добьешь, то не страшно, на всю жизнь калека.

Нет, дураков небыло, поэтому кольчуга защищала от основного вида оружия, который использовался в те времена. Возможно битвы были не такие как мы себе представляем по книгам и фильмам.)))
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 15:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
Фехтование это век 13 в лучшем случае...

Под "фехтованием" я понимаю приемы боя "европейским" холодным оружием. Следовательно, оно "появилось" практически вместе с оружием.

 GraetDane пишет:
...колющие удары мечем в те времена редкость.

Верно, но "редкий" не значит "неиспользуемый"...

 GraetDane пишет:
Плюс к этому зачем рассекать сосуды???

Затем, что такой удар не требует большой силы (точности и четкости исполнения - да, но не физической силы), а (летальный для противника) эффект дает практически мгновенно.

 GraetDane пишет:
Стандартный удар старогерманским мечем по плечу вызовет минимум переломы ключици...

Не спорю - это "тоже хорошо". Однако, такой удар может быть рассчитан только на неумелого противника, поскольку требует замаха и дает противнику довольно много времени для реакции. Кстати, "плечо" - верхняя часть руки от плечевого до локтевого сустава, хотя я понял, какой удар Вы имели в виду.

 GraetDane пишет:
...поэтому кольчуга защищала от основного вида оружия, который использовался в те времена.

Вы превратно понимаете защиту - это вовсе не "полная гарантия безопасности".

 GraetDane пишет:
Возможно битвы были не такие как мы себе представляем по книгам и фильмам.)))

Это точно... Только не "мы" себе представляем, а писатели, сценаристы и режиссеры представляют - неизвестно на каком основании.


 
email

 Top

Страниц (26): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: доспехи, доспехи рыцарей, доспехи и оружие, доспехи воина
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие современные танки, замполит это


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история