Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Матросы на башне 406-мм орудияглавного калибра американского линкора класса «Айова»
Матросы на башне 406-мм орудияглавного калибра американского линкора класса «Айова»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:41:40)

Комментарий: Вот это орудия! Пипец! Сколько же снаряд весит?
Пусть исполнятся все желания!
Пусть исполнятся все желания!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2017 17:23:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Матрос-подводник отправляется в отпуск
Матрос-подводник отправляется в отпуск

Загрузил egor
(19-02-2017 16:48:15)

Комментарий: что-то мало вечщей, торпеды не хватает :)
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух

Загрузил STiv
(04-05-2017 18:54:22)

Комментарий: Ствол больно большой, даже больше чем на "Тигре"


 Страниц (26): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> История доспехов и вооружения , А что мы знаем о средневековых доспехах?
LVZh Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2011 — 11:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3045
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




oleg_k111

 oleg_k111 пишет:
Например, многие знатные англичане в период Столетней войны предпочитали сражаться пешими (даже имея боевого коня).
А слово "ландскнехт" надеюсь слыхали?
Это и был тяжёлый пехотинец в мощных доспехах.


Насколько я помню английские рыцари в Столетней войне сражались пешими при обороне, например, прикрывая своих лучников. При этом часто снимали защиту ног, чтобы не стесняли движения (в хрониках "сражались босиком" ).
Ландскнехты появились в конце 15 века, как ответ на швейцарскую пехоту. Долгое время они пытались копировать вооружение и тактику своих "учителей".
Первоначально швейцарская пехота не использовала доспехи, потом пришли к кирасе и открытому шлему и, только после начала активного применения стрелкового оружия против "баталий", начали защищать руки. До полного доспеха дело так и не дошло.
Основным оружием пехотинца были пики и алебарды. Тяжелые двуручные мечи (их тоже, по легенде, изобрели швейцарцы) использовали лучшие, наиболее сильные бойцы, которые прошли специальную подготовку и их было очень мало (в лучшем случае один-два десятка на "баталию" ).

(Отредактировано автором: 12 сентября 2011 — 11:50)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
> Похожие темы: История доспехов и вооружения

Огнеметы
История, виды, применение

Карающий меч революции
ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия

Автоматы Калашникова «сотой» серии – АК101, АК102, АК103, АК104, АК105
история создания автоматов Калашникова сотой серии

Боевые дробовики
История, образцы, применение

Дед Мороз
История сказки

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР
GraetDane Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2011 — 13:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Буканьер пишет:
есть мнение, что до нас из средневековых дошли в основном турнирные
Турнирные доспехи, настолько отличаются от боевых и парадных, что их невозможно спутать. В турнирных доспехах для поединка, невозможно воевать.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2011 — 17:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 LVZh пишет:


Насколько я помню английские рыцари в Столетней войне сражались пешими при обороне, например, прикрывая своих лучников. При этом часто снимали защиту ног, чтобы не стесняли движения (в хрониках "сражались босиком" ).
Ландскнехты появились в конце 15 века, как ответ на швейцарскую пехоту. Долгое время они пытались копировать вооружение и тактику своих "учителей".
Первоначально швейцарская пехота не использовала доспехи, потом пришли к кирасе и открытому шлему и, только после начала активного применения стрелкового оружия против "баталий", начали защищать руки. До полного доспеха дело так и не дошло.
Основным оружием пехотинца были пики и алебарды. Тяжелые двуручные мечи (их тоже, по легенде, изобрели швейцарцы) использовали лучшие, наиболее сильные бойцы, которые прошли специальную подготовку и их было очень мало (в лучшем случае один-два десятка на "баталию" ).

Тут дело в том, что нельзя рассматривать пехоту как одно целое.
Простолюдины - это одно, рыцари - другое. А потом стали широко использоваться наёмники.
По-моему двуручные мечи появились задолго до швейцарцев.
Тяжеловооруженных воинов всегда было мало, а их доспехи были очень дорогими.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
1Bot Администратор
Отправлено: 14 сентября 2011 — 12:51
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 GraetDane пишет:
В турнирных доспехах для поединка, невозможно воевать.

а в чем разница? доспехи-они в в Африке доспехи.. Или же были специальные доспехи для турниров?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2011 — 13:18
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 admin пишет:
а в чем разница? доспехи-они в в Африке доспехи.. Или же были специальные доспехи для турниров?
Разница просто огромная, как между болидом формулы 1 и обычным автомобилем. Некоторые ученые 17-18 веков, считали, что рыцарство «загнулось» именно из-за турниров ( у нас это общее название, в Европе турнир и поединок это разные вещи, и то что мы называем турниром у них это поединок). В 14-15 веках турнирные доспехи это спец изготовление. Облегчена защита спины, ног, зато усиленна груди, живота, бедер и головы. В результате прогресса, к закату рыцарства, рыцарь в доспехах для поединка мог видеть только при наклоне вперед, в обычном «стоячем» положении он видел только небо, плюс к этому шлем фиксировался и головой не повертишь. Амплитуда наконечника копья была минимальной и рыцарь мог ее корректировать всего на 10-20 см вверх – вниз, влево – в право. Кроме копья , другим оружием он пользоваться не мог, так как правая рука была зафиксирована. Вес доспеха, из-за хорошей защиты спереди, был очень велик и двигаться в нем было нереально.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 14 сентября 2011 — 13:29
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




GraetDane то-есть стражаться в таких доспехах рыцарь уже не мог?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2011 — 13:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 admin пишет:
то-есть стражаться в таких доспехах рыцарь уже не мог?
Да, сражались только в боевых доспехах. А так как поединки возникли, как считается, для тренировок рыцарей, по ведению боя, то к закату рыцарства поединок, не давал никакой практики, для боя
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2011 — 15:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 GraetDane пишет:
Да, сражались только в боевых доспехах. А так как поединки возникли, как считается, для тренировок рыцарей, по ведению боя, то к закату рыцарства поединок, не давал никакой практики, для боя

Вряд ли это было проблемой. Кроме поединков у рыцарей были и обычные тренировки. И их мастерство постоянно росло.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2011 — 15:49
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 oleg_k111 пишет:
Кроме поединков у рыцарей были и обычные тренировки. И их мастерство постоянно росло.
Не совсем так. В начале было право войны, и на закате рыцарства оно тоже было. Многие рыцари становились профи именно в турнирах и поединках и катались по всей Европе, как сейчас спортсмены. Добиться положения и богатства, на турнирах было проще и безопасней. Естественно кто-то тренировался и повышал боевое мастерство. Но по мнению 17-18 веков, это в нашем понимании напоминает автоматическую коробку передач, если Вы ездили на ручной и пересели на автомат, то через несколько месяцев, на ручной Вы ездите значительно хуже, чем до этого.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 14 сентября 2011 — 15:53
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 GraetDane пишет:
сражались только в боевых доспехах

и чем по-Вашему отличались боевые доспехи от турнирных?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2011 — 16:19
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 admin пишет:
и чем по-Вашему отличались боевые доспехи от турнирных?
Принципиально - задачами. В поединке, Вам надо попасть наконечником копья в шит прикрепленный к доспеху или шлем, причем щиты, тоже специальные, небольшие, отводящие удар копья в лево – право. Правая рука жестко закреплена и ею нельзя двигать вообще. Движение лошади вдоль барьера (это значительно упрощало поединок, есть описания о поединках, вроде 13 века, без барьера, так рыцари расходились 12 раз, так как не могли сойтись на расстоянии удара копья). Рыцарь сидел в седле в строго зафиксированном положении и не мог двигаться.

Бой это бой, кто будет против тебя неизвестно, могут быть такие же рыцари, может быть пехота или лучники. Доспех должен позволять использовать любое оружие имеющееся в арсенале рыцаря и позволять его использовать определенное время. То есть боевой доспех был более универсален, по защите от разного вида оружия, но менее надежен.
 
email

 Top
Slavomir Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2011 — 20:35
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: 8.09.2011  
Откуда: Мурманск
Репутация: 0




Рим и его конкурент Карфаген делали лучшие доспехи из тех кто первым их делать начал...

А вообще у разных народов разные доспехи, но т.к. тело человека устроено одинаково, то они очень похожи.

Но они всегда дорого стояли во все времена.
-----
Дайте людям реально доступное жилье, будет демография в +, и на 2-х работающих 1 пенсионер, а не наоборот.


 
email

 Top

Страниц (26): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: доспехи, доспехи рыцарей, доспехи и оружие, доспехи воина
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие современные танки, замполит это


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история