Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл

Загрузил egor
(19-11-2014 17:07:45)
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера

Загрузил egor
(08-03-2015 00:10:57)
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> История армейского спецназа
Роман44 Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2012 — 01:47
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Здраствуйте, уважаемые форумчане.
Есть такой вопрос: какой род войск российской армии во вренена Отечественной войны 1812 года можно считать прообразом современного армейского спецназа и кто в те времена были прообразом современных десантников ?
Буду очень благодарен за ваше мнение.
 
email

 Top
> Похожие темы: История армейского спецназа

Карающий меч революции
ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия

Автоматы Калашникова «сотой» серии – АК101, АК102, АК103, АК104, АК105
история создания автоматов Калашникова сотой серии

Древняя Греция
история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности

Казачьи курганы.
История казачьего народа.
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2012 — 04:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11310
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Роман44 пишет:
какой род войск российской армии во вренена Отечественной войны 1812 года можно считать прообразом современного армейского спецназа
Казачьи части, точнее, команды пластунов в составе казачьих подразделений.
 Роман44 пишет:
кто в те времена были прообразом современных десантников
Никто.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2012 — 04:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Роман44 пишет:
Здраствуйте, уважаемые форумчане.
Есть такой вопрос: какой род войск российской армии во вренена Отечественной войны 1812 года можно считать прообразом современного армейского спецназа и кто в те времена были прообразом современных десантников ?
Буду очень благодарен за ваше мнение.

Есть версия, что это были донские казаки Василия Денисова:
http://cripo.com.ua/print.php?se...9&aid=143328
А вот тут считают прообразом спецназа партизан Фигнера, Давыдова и других:
http://ricolor.org/history/voen/bitv/xix/1812/2/
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
 Роман44 пишет:
какой род войск российской армии во вренена Отечественной войны 1812 года можно считать прообразом современного армейского спецназа
Казачьи части, точнее, команды пластунов в составе казачьих подразделений.

Пластуны вроде позже появились...
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2012 — 09:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11310
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 hiursa пишет:
Пластуны вроде позже появились...
Вроде - раньше.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2012 — 11:06
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
 hiursa пишет:
Пластуны вроде позже появились...
Вроде - раньше.

Как официальную дату называют 1842 г. Но упоминается Пластунский курень у Запорожских казаков. Так что может и раньше. Правда везде одна и та же цитата Улыбка
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2012 — 12:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11310
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 hiursa пишет:
Как официальную дату называют 1842 г. Но упоминается Пластунский курень у Запорожских казаков. Так что может и раньше. Правда везде одна и та же цитата
Упоминаются и в 18 веке, и ранее.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 15 ноября 2012 — 01:36
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Пластуны не могли участвовать в Отечественной войне 1812, так их просто не существовало в то время. Они появились в 1842 году. В доказательство могу сказать,что они не упоминались ни в одном сражении Наполеоновских войн.В том числе и в бородинском сражении(а там были все,за исключением армии адмирала Чичагова).До этого в россии существовали лишь обычные казачье части, в том числе и Казачий лейб-гвардии полк.

А гренадеры или конно-гренадеры не могли быть прообразом современных десантников (тоже штурмовые войск,только не сбрасывается в тыл противника с самолета)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 ноября 2012 — 02:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11310
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Роман44 пишет:
Пластуны не могли участвовать в Отечественной войне 1812, так их просто не существовало в то время. Они появились в 1842 году.
Такие заявления обычно подтверждают ссылками на документы.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 15 ноября 2012 — 08:55
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2893
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Роман44 пишет:
А гренадеры или конно-гренадеры не могли быть прообразом современных десантников (тоже штурмовые войск,только не сбрасывается в тыл противника с самолета)


Гренадеры (конногренадеры) к 1812 году уже превратились из штурмовых подразделений, вооруженных в том числе и гранатами, в обычную пехоту (тяжёлую кавалерию). В них, по возможности, отбирали самых крупных и сильных рекрутов, но и это уже перестало быть обязательным. В реальности они уже ничем не отличались ни по вооружению, ни по подготовке от обычной пехоты (кирасир). Их "фирменные" головные уборы были заменены на стандартные, кроме частей, которым оставили "гренадерки" в признание былых заслуг. Да и гранаты были уже, по моему, сняты с вооружения, по крайне мере практически не применялись.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 15 ноября 2012 — 19:41
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




"пластунские команды, поставленные на казенное довольствие, появились еще в 30-х гг. XIX в., а первые штатные батальоны пластунов были созданы в 1842 г. "

http://oficery.ru/security/3880
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 ноября 2012 — 19:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11310
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




"...Появились пластуны в 16 веке в Запорожской Сечи..."
"...Из 38 куреней Запорожской Сечи был и курень пластуновский..."
"...В 1818 году генерал А. П. Ермолов, назначенный начальником Кавказского корпуса, обследуя оборонительные линии, обнаружил несколько пластунских команд..."
"...В 1824 году Ермолов утвердил предложения генерала Власова о формировании особых отрядов казаков пехотинцев, которые сыграли заметную роль в Кавказской войне..."
http://www.nevchronograph.ru/publications/14

"...Откуда же взялось это название «пластуны»? Так назывались казаки Кубанского казачьего войска, которые несли службу исключительно пешими..."
"...А 13 января 1802 года Черноморскому войску было повелено содержать 10 пеших полков, в числе которых был сформирован 8-й пеший полк Черноморского казачьего войска..."
http://statehistory.ru/books/Pov...rovskikh-voyn/85

"...В ходе русско-турецкой войны (1787-1791г.) боевая выучка пластунов достигла столь высокого уровня, что по итогам этой войны пластунам был присвоен статус особого подразделения в рядах Черноморского казачьего войска..."
http://topwar.ru/7470-istoriya-r...za-plastuny.html
(Добавление)
 Роман44 пишет:
"пластунские команды, поставленные на казенное довольствие, появились еще в 30-х гг. XIX в., а первые штатные батальоны пластунов были созданы в 1842 г. "
А где указано, что ранее, а именно в 1812 г. их не существовало?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2012 — 15:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58358
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Стас1973 пишет:
А где указано, что ранее, а именно в 1812 г. их не существовало?
Верно. Существовали и раньше.

"Пластуны (от слова «пласт», т. е. лежащие пластом), личный состав пеших команд и частей Черноморского, а позже Кубанского казачьего войска в 19-т- нач. 20 в. Первоначально П. назывались казаки, к-рые несли развед. и сторожевую службу в камышах и плавнях Кубани, чтобы предупредить о внезапном появлении кавк. горцев во время русско-турецких войн 17-19 вв. Первые штат, команды П. в России были учреждены в кон. полках и пеших батальонах Черномор, казачьего войска в 1842. Эти команды отличились в Севастопольской обороне 1854-55. В 1870 пешие батальоны Кубан. казачьего войска были переименованы в пластунские, а в 1894- в Кубанские пластунские батальоны. В 70-х гг. 19 в. в мирное время имелось 2, в 80-х гг.-4, в 90-х гг.- 6 пластунских батальонов. В воен. время их кол-во увеличивалось в 2-3 раза. Пластунские батальоны участвовали в рус.- тур. войне 1877-1878, в рус.-япон. войне 1904- 1905 и в 1-й мировой войне.

Использованы материалы Советской военной энциклопедии в 8-ми томах, том 6."
http://www.hrono.ru/organ/ukaz_p/plastuny.php
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: спецназ, армейский спецназ
« Военная техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные бронепоезда, великие морские сражения


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история