Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Валентинка.
Валентинка.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-02-2015 20:35:11)
Залп главным калибром
Залп главным калибром

Загрузил egor
(08-04-2015 00:44:54)
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)
Легкий  советский  танк БТ-7
Легкий советский танк БТ-7

Загрузил egor
(05-01-2016 19:18:56)


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »   
> Исторический ФАКТ как важнейшая проблема науки
squizz2006 Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 13:48
Post Id


сержант





Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 19.09.2011  
Репутация: 0




Запутался в паутине и натолкнулся на интересную статью.

Вот, отрывок по теме:
А. Методология. По результатам многолетнего труда историки разработали определенные фундаментальные подходы к процессу научного исследования, что помогает им избежать ошибок и использования неверной аргументации. Одним из лучших является краткое изложение таких подходов «Положение о стандартах профессионального поведения Американской исторической ассоциации», с текстом которого можно ознакомиться на сайте — http://historians.org/pubs/Free/ProfessionalStandards.cfm.

Эти стандарты разъясняют, как историку или любому человеку, исследующему исторические темы, следует писать, чтобы его работа была обоснованной, а не пропагандистской. Историкам, например, необходимо говорить о событиях в надлежащем контексте, а это обычно подразумевает использование как можно более широкого и полноценного контекста. Если автор рассуждает о каком-то событии слишком узко, не учитывая широкого контекста, практически наверняка такой автор представит и некорректную интерпретацию данного события.

Историк также не должен опускать доказательства и версии, не совпадающие с его (ее) взглядами. Автор, игнорирующий альтернативные точки зрения, несправедлив по отношению к читателям и самому себе. Читатели имеют право знать отношение автора к альтернативным версиям. Если автор вообще не упоминает альтернативных точек зрения, его (или ее) можно обвинить в незнании первоисточников. Если автор сознательно скрывает альтернативные точки зрения, чтобы создать видимость, что его (или ее) версия — единственная, такого автора можно обвинить в написании пропагандистской литературы.

Вот ссылка на саму статью:
http://strateger.net/M-Tauger_Go..._misli_v_Ukraine
 
email

 Top
> Похожие темы: Исторический ФАКТ как важнейшая проблема науки

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

Голод и войны
факторы,влияющие на развитие человечества

Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты

Война в Чечне
Факты, воспоминания участников.

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

проект WarLog
Приглашаются авторы статей на новый военно-исторический портал
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 15:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


squizz2006 Вы ведь прикрасно знаете, что есть масса скрытых способов направить читателя в нужное автору русло. Даже казалось бы самые, что нинаесть непредвзятые работы, а ведь и они несут в себе запах, душок, автора.(А за ним заказчика). Можно просто ушудшить настроение читателя, а он даже и не поймёт, почему влепил сыну подзатыльник, ведь книга то на первый взгляд нейтрально-исторична. Растерялся Ну и так далее...
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 16:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Существует два вида подхода к историческому, да и к любому исследованию: бескорыстный интерес, когда человеку хочется знать, как было на самом деле и доказательство заранее выдвинутой гипотезы, когда подбираются только нужные факты, а другие отбрасываются. А если отбросить невозможно, то они объявляются "несущественными". Если такой "направленный" имеет власть - всякая оппозиция давится и слова ей не дают. Если власти нет - все оппозиционеры объявляются злопыхателями, ортодоксами и погрязшими в традиционных взглядах Себя же такие ребятки подают как "новаторов". Причем, чем безграмотнее и некультурнее такой "новатор", тем быдловее его идеи. И он вынужден обращаться не к фактам, а к эмоциям. Основная тема вонючей быдлятины - происки евреев.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 17:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Валентин пишет:
Основная тема вонючей быдлятины - происки евреев

- Организация общества , которая упразднила бы предпосылки торгашества, а следовательно и возможность торгашества- такая организация общества сделала бы евреея невозможным... Общественная эмансирация еврея есть эмансипация общества от еврейства... Эмансипация евреев в её конечном значении есть эмансипация человечества от еврейства.-
И ещё
- ...Практическое господство еврейства над христианским миром достигло в Северной Америке своего недвусмысленного , законченного выражения...-
И снова
- Следовательно сущность современного еврея мы находим не только в Пятикнижии или Талмуде, но и в современном обществе- не только как ограниченность еврея, но и как еврейскую ограниченность общества.-
Тут ваш умник выглядит , значительно убедительней ,чем в перлах о Русской армии?
Маркс это.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 22:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




[quote=Егоза] Valerun пишет:
«И для того, чтобы оспаривать какую-либо версию, нужно представить иные факты, иные даты и сноски на иные источники».


Это не Валерун пишет, елки-моталки, а французский историк - Антуан Про!

Разница есть или как? Но я с ним согласен на все 100 %
(Добавление)
Волкон Дедушка, да вы просто махровый антисемит!
(Добавление)
 Егоза пишет:
Потому что для европейцев подобные "захваты" не сильно отличались от современной победы на выборах какого-нибудь "нового" политика. По большому счету практически ничего в жизни "завоеванных" не менялось, поскольку и они, и завоеватели были "из одной семьи" или, если "прикинуться умным" - и те, и другие принадлежали к единому - европейскому - социально-культурному континиуму. В сражениях гибли солдаты, некоторый ущерб несла экономика, но в целом (на удалении в 30-50 км от маршрутов движения войск и мест сражений) жизнь шла тем же чередом. В таких условиях понятие "оккупация" теряет всякий смыл, а вместе с ним - и "сопротивление".


Вот это очень грамотно сказано - неплохо...
(Добавление)
 squizz2006 пишет:
Историкам, например, необходимо говорить о событиях в надлежащем контексте, а это обычно подразумевает использование как можно более широкого и полноценного контекста. Если автор рассуждает о каком-то событии слишком узко, не учитывая широкого контекста, практически наверняка такой автор представит и некорректную интерпретацию данного события.


Совершенно верно! Наконец-то кто-то выступил здесь по теме - приведенная цитата есть ничто иное, как 2-ой принцип историзма
(Добавление)
 Airborn пишет:
у французов в 14-м ее уже не было


А вот это неправда, ибо был сам Наполеон и его знаменитая кампания 1814 года, когда он воевал не числом, а умением. "Я и 50,000 - это 150,000"! Кто ж тогда мог подумать, что союзники решатся идти прямо на Париж?!
(Добавление)
Весело с Вами люди!!!!!!!!!
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
squizz2006 Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 23:13
Post Id


сержант





Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 19.09.2011  
Репутация: 0




 Волкон пишет:
squizz2006 Вы ведь прикрасно знаете, что есть масса скрытых способов направить читателя в нужное автору русло. Даже казалось бы самые, что нинаесть непредвзятые работы, а ведь и они несут в себе запах, душок, автора.(А за ним заказчика).

Ну тут только один выход - читать оригинал исходного документа и отбрасывать любой комментарий. Это конечно жутко утомительно, но даст непредвзятое мнение о событии. Хотя, столько сейчас фальшивок расплодилось Огорчение
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 23:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Valerun пишет:
Дедушка, да вы просто махровый антисемит
Дедушка Маркс тоже не поймёт слова махровый, (со словом антисемит мы уже вроде бы разобрались) Настала очередь махровости. Шо це таке, или кто?
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2011 — 11:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:

Ленин - русский? Вы "гоните", Валентин...
Кстати, вот такое про Владимира Ильича читали:
http://www.ng.ru/ideas/2000-12-21/8_lenin_dad.html

До прочтения этой статьи, я считал, что Ленин был на четверть: русским, немцем, евреем и калмыком.
Статья написана серьёзно, не похоже на дешёвую фальсификацию.
Хотя я не могу быть уверенным, что всё это правда.
Одно утверждение автора вызывает у меня большое сомнение:
как это в ВУЗе не имели данных об имени и отчестве своих студентов?
Паспорта в Российской Империи уже были.
Проверить это утверждение можно найдя полицейские дела на Ульянова.
Я уверен, что отчество там указано.
Но где в этой статье Вы увидели заключение, что Ленин - не русский?
Этого я не понял.

(Отредактировано автором: 24 сентября 2011 — 12:00)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2011 — 15:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 oleg_k111 пишет:
Но где в этой статье Вы увидели заключение, что Ленин - не русский?
Этого я не понял.
А вы поняли, что он уже не калмык? Теперь остаётся узнать кем по крови был его настоящий папа. Смею предположить, что полукровка (мама еврейка), тогда становится понятным почему крещёную еврейку потянуло к этому доктору. Но как же весь этот адюльтер знаком по жизни"Ни стыда ни совести"- говорят русские обыватели, а ТЕ им ,что в ответ...?
-"А нам всё равно, ...а нам всё равно!".
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2011 — 20:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5656
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 oleg_k111 пишет:
Но где в этой статье Вы увидели заключение, что Ленин - не русский?
Этого я не понял.

Господи...Ну сколько можно...Вам не надоело все это искать...
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2011 — 23:08
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Егоза пишет:
А в истории "фактом" почти всегда является личное отношение историка к данному событию. И "договориться" часто нет никакой возможности.


Нет! Не все так просто... Подробней отвечу позже, извините...

(Отредактировано автором: 24 сентября 2011 — 23:09)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2011 — 08:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 mischuta69 пишет:
Господи...Ну сколько можно...Вам не надоело все это искать...
А как же поиск истины, сомнения, и потом этож всё таки Ленин, а не абы кто , желательно знать причины принимаемых им решений, на которые влияют гены, и не в последнюю очередь. Есть информация, что и маман Сталина гуляла, но уже после рождения сына, поэтому мол, папаня и запил...О вождях желательно знать всё, даже как часто они меняли носки....


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: факт, история, интерпретация, исследование, трактовка
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшая книга о войне, очистить системный диск


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история