Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VI "Тигр"
T-VI "Тигр"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:24:32)
Звено израильских   вертолетов на патрулировании
Звено израильских вертолетов на патрулировании

Загрузил egor
(27-02-2015 14:28:52)
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)

Загрузил foma
(05-03-2015 18:26:11)


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »   
> Исторический ФАКТ как важнейшая проблема науки
squizz2006 Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 13:48
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 19.09.2011  
Репутация: 0




Запутался в паутине и натолкнулся на интересную статью.

Вот, отрывок по теме:
А. Методология. По результатам многолетнего труда историки разработали определенные фундаментальные подходы к процессу научного исследования, что помогает им избежать ошибок и использования неверной аргументации. Одним из лучших является краткое изложение таких подходов «Положение о стандартах профессионального поведения Американской исторической ассоциации», с текстом которого можно ознакомиться на сайте — http://historians.org/pubs/Free/ProfessionalStandards.cfm.

Эти стандарты разъясняют, как историку или любому человеку, исследующему исторические темы, следует писать, чтобы его работа была обоснованной, а не пропагандистской. Историкам, например, необходимо говорить о событиях в надлежащем контексте, а это обычно подразумевает использование как можно более широкого и полноценного контекста. Если автор рассуждает о каком-то событии слишком узко, не учитывая широкого контекста, практически наверняка такой автор представит и некорректную интерпретацию данного события.

Историк также не должен опускать доказательства и версии, не совпадающие с его (ее) взглядами. Автор, игнорирующий альтернативные точки зрения, несправедлив по отношению к читателям и самому себе. Читатели имеют право знать отношение автора к альтернативным версиям. Если автор вообще не упоминает альтернативных точек зрения, его (или ее) можно обвинить в незнании первоисточников. Если автор сознательно скрывает альтернативные точки зрения, чтобы создать видимость, что его (или ее) версия — единственная, такого автора можно обвинить в написании пропагандистской литературы.

Вот ссылка на саму статью:
http://strateger.net/M-Tauger_Go..._misli_v_Ukraine
 
email

 Top
> Похожие темы: Исторический ФАКТ как важнейшая проблема науки

Голод и войны
факторы,влияющие на развитие человечества

Солдаты вермахта на службе в РККА/СА
Много писали о хи-ви. А ведь были и обратные факты.

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 15:54
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20545
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


squizz2006 Вы ведь прикрасно знаете, что есть масса скрытых способов направить читателя в нужное автору русло. Даже казалось бы самые, что нинаесть непредвзятые работы, а ведь и они несут в себе запах, душок, автора.(А за ним заказчика). Можно просто ушудшить настроение читателя, а он даже и не поймёт, почему влепил сыну подзатыльник, ведь книга то на первый взгляд нейтрально-исторична. Растерялся Ну и так далее...
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 16:26
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Существует два вида подхода к историческому, да и к любому исследованию: бескорыстный интерес, когда человеку хочется знать, как было на самом деле и доказательство заранее выдвинутой гипотезы, когда подбираются только нужные факты, а другие отбрасываются. А если отбросить невозможно, то они объявляются "несущественными". Если такой "направленный" имеет власть - всякая оппозиция давится и слова ей не дают. Если власти нет - все оппозиционеры объявляются злопыхателями, ортодоксами и погрязшими в традиционных взглядах Себя же такие ребятки подают как "новаторов". Причем, чем безграмотнее и некультурнее такой "новатор", тем быдловее его идеи. И он вынужден обращаться не к фактам, а к эмоциям. Основная тема вонючей быдлятины - происки евреев.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 17:34
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20545
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Валентин пишет:
Основная тема вонючей быдлятины - происки евреев

- Организация общества , которая упразднила бы предпосылки торгашества, а следовательно и возможность торгашества- такая организация общества сделала бы евреея невозможным... Общественная эмансирация еврея есть эмансипация общества от еврейства... Эмансипация евреев в её конечном значении есть эмансипация человечества от еврейства.-
И ещё
- ...Практическое господство еврейства над христианским миром достигло в Северной Америке своего недвусмысленного , законченного выражения...-
И снова
- Следовательно сущность современного еврея мы находим не только в Пятикнижии или Талмуде, но и в современном обществе- не только как ограниченность еврея, но и как еврейскую ограниченность общества.-
Тут ваш умник выглядит , значительно убедительней ,чем в перлах о Русской армии?
Маркс это.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 22:43
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




[quote=Егоза] Valerun пишет:
«И для того, чтобы оспаривать какую-либо версию, нужно представить иные факты, иные даты и сноски на иные источники».


Это не Валерун пишет, елки-моталки, а французский историк - Антуан Про!

Разница есть или как? Но я с ним согласен на все 100 %
(Добавление)
Волкон Дедушка, да вы просто махровый антисемит!
(Добавление)
 Егоза пишет:
Потому что для европейцев подобные "захваты" не сильно отличались от современной победы на выборах какого-нибудь "нового" политика. По большому счету практически ничего в жизни "завоеванных" не менялось, поскольку и они, и завоеватели были "из одной семьи" или, если "прикинуться умным" - и те, и другие принадлежали к единому - европейскому - социально-культурному континиуму. В сражениях гибли солдаты, некоторый ущерб несла экономика, но в целом (на удалении в 30-50 км от маршрутов движения войск и мест сражений) жизнь шла тем же чередом. В таких условиях понятие "оккупация" теряет всякий смыл, а вместе с ним - и "сопротивление".


Вот это очень грамотно сказано - неплохо...
(Добавление)
 squizz2006 пишет:
Историкам, например, необходимо говорить о событиях в надлежащем контексте, а это обычно подразумевает использование как можно более широкого и полноценного контекста. Если автор рассуждает о каком-то событии слишком узко, не учитывая широкого контекста, практически наверняка такой автор представит и некорректную интерпретацию данного события.


Совершенно верно! Наконец-то кто-то выступил здесь по теме - приведенная цитата есть ничто иное, как 2-ой принцип историзма
(Добавление)
 Airborn пишет:
у французов в 14-м ее уже не было


А вот это неправда, ибо был сам Наполеон и его знаменитая кампания 1814 года, когда он воевал не числом, а умением. "Я и 50,000 - это 150,000"! Кто ж тогда мог подумать, что союзники решатся идти прямо на Париж?!
(Добавление)
Весело с Вами люди!!!!!!!!!
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
squizz2006 Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 23:13
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 19.09.2011  
Репутация: 0




 Волкон пишет:
squizz2006 Вы ведь прикрасно знаете, что есть масса скрытых способов направить читателя в нужное автору русло. Даже казалось бы самые, что нинаесть непредвзятые работы, а ведь и они несут в себе запах, душок, автора.(А за ним заказчика).

Ну тут только один выход - читать оригинал исходного документа и отбрасывать любой комментарий. Это конечно жутко утомительно, но даст непредвзятое мнение о событии. Хотя, столько сейчас фальшивок расплодилось Огорчение
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2011 — 23:37
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20545
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Valerun пишет:
Дедушка, да вы просто махровый антисемит
Дедушка Маркс тоже не поймёт слова махровый, (со словом антисемит мы уже вроде бы разобрались) Настала очередь махровости. Шо це таке, или кто?
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2011 — 11:47
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:

Ленин - русский? Вы "гоните", Валентин...
Кстати, вот такое про Владимира Ильича читали:
http://www.ng.ru/ideas/2000-12-21/8_lenin_dad.html

До прочтения этой статьи, я считал, что Ленин был на четверть: русским, немцем, евреем и калмыком.
Статья написана серьёзно, не похоже на дешёвую фальсификацию.
Хотя я не могу быть уверенным, что всё это правда.
Одно утверждение автора вызывает у меня большое сомнение:
как это в ВУЗе не имели данных об имени и отчестве своих студентов?
Паспорта в Российской Империи уже были.
Проверить это утверждение можно найдя полицейские дела на Ульянова.
Я уверен, что отчество там указано.
Но где в этой статье Вы увидели заключение, что Ленин - не русский?
Этого я не понял.

(Отредактировано автором: 24 сентября 2011 — 12:00)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2011 — 15:54
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20545
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 oleg_k111 пишет:
Но где в этой статье Вы увидели заключение, что Ленин - не русский?
Этого я не понял.
А вы поняли, что он уже не калмык? Теперь остаётся узнать кем по крови был его настоящий папа. Смею предположить, что полукровка (мама еврейка), тогда становится понятным почему крещёную еврейку потянуло к этому доктору. Но как же весь этот адюльтер знаком по жизни"Ни стыда ни совести"- говорят русские обыватели, а ТЕ им ,что в ответ...?
-"А нам всё равно, ...а нам всё равно!".
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2011 — 20:54
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5556
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 oleg_k111 пишет:
Но где в этой статье Вы увидели заключение, что Ленин - не русский?
Этого я не понял.

Господи...Ну сколько можно...Вам не надоело все это искать...
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2011 — 23:08
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Егоза пишет:
А в истории "фактом" почти всегда является личное отношение историка к данному событию. И "договориться" часто нет никакой возможности.


Нет! Не все так просто... Подробней отвечу позже, извините...

(Отредактировано автором: 24 сентября 2011 — 23:09)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2011 — 08:14
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20545
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 mischuta69 пишет:
Господи...Ну сколько можно...Вам не надоело все это искать...
А как же поиск истины, сомнения, и потом этож всё таки Ленин, а не абы кто , желательно знать причины принимаемых им решений, на которые влияют гены, и не в последнюю очередь. Есть информация, что и маман Сталина гуляла, но уже после рождения сына, поэтому мол, папаня и запил...О вождях желательно знать всё, даже как часто они меняли носки....


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: факт, история, интерпретация, исследование, трактовка
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшая книга о войне, очистить системный диск

> Создание ответа в тему "Исторический ФАКТ как важнейшая проблема науки"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история