Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-28
Многобашенный танк Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:28:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1

Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)

Комментарий: Гремя огнём..
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)

Комментарий: На бабулька! И больше не теряй! А то придется по всей Англии ис...


 Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »   
> ИС-2 против "Пантеры" , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2015 — 18:37
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Прочитал такие строки:

"... Снова вернемся в историю Второй Мировой Войны и опять к танкам. Как известно, немецкие танки были хорошо защищены от снарядов противника толстой броней с лобной части и с боков. За счет организованности управления, огневой мощи и хорошей броневой защиты, в первые дни войны танковые части Германии несли не значительные потери. В то время наши артиллеристы и танкисты не справлялись с наступающей махиной Вермахта, и отступали вглубь страны. Прошло определенное время, и наши пушкари нашли уязвимые места в броне немецкой защиты.
Знаменитый танк «Пантера» практически не пробивался ни в лоб, ни сбоку. Но однажды при массированной пушечной стрельбе, танк взорвался, затем были подбиты еще несколько машин, а оставшиеся немецкие танки повернули назад. Под покровом ночи наши бойцы проползли на поле боя и тщательно исследовали подбитую «Пантеру». Увиденное их поразило, танк был практически не вредим, только в задней части был разорван топливный бак. Заключение было однозначным, в танке сдетонировало топливо.
Данное исследование помогло уже в следующем бою с грозными машинами. Наши пушкари поняли причину детонации и прицельно били в заднюю часть танков, где стояли баки с горючим и вновь немецкие машины горели. Прямым попаданием до баков было не добраться, они тоже были прикрыты броней, но от мощного удара снарядом детонировало топливо. Когда детонировал боеприпас, то в танке сносило и башню. Такая тактика позволяла быстро и эффективно выводить из строя вражеские машины
..."

Кто обладает информацией по данному вопросу?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: ИС-2 против "Пантеры"

Почему Англия стала великой страной?
Продолжение

Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?

Разговор с молодежью
Продолжение

Хроника Зимней войны
Продолжение

Иосиф Виссарионович Сталин как военный руководитель
Продолжение

Восстание Спартака
Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2015 — 20:56
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




И так, из-за чего происходила детонация?

Фото:
Танк "Пантера" после детонации.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Танк "Пантера" после детонации.

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2015 — 22:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis любите Вы " раскопать" развесистую клюкву!
Для того, чтобы попасть Пантере взад надо и стрелять сзаду!
Да кто же из немцев создаст для наших " пушкарей" такие благоприятные условия ( оставит незамеченными в своем тылу)?
К стати, на Пантерах на корме часто ставился этакий откидной " плуг", который в поднятом положении отлично экранировал корму танка.
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2015 — 23:07
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 БЧраз пишет:
Alexis любите Вы " раскопать" развесистую клюкву!
А вот хамить не нужно. С Вами всё понятно. Подожду адекватные ответы. Надеюсь получить мнения о прочитанном людей, которым тема интересна.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2015 — 12:55
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2720
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:
И так, из-за чего происходила детонация?

Фото:
Танк "Пантера" после детонации.

Ну то, что описано в статье - фантазии. Из-за чего может детонировать топливо в топливном баке уже не раз обсуждалось в теме про Т-34. Чтобы топливный бак сдетонировал, должно сработать сразу несколько условий:
1. Бак должен быть практически пустым;
2. В самом баке (внутри) должен взорваться заряд ВВ, либо попасть кумулятивная струя.
Как этого добиться при "пушечном" обстреле без пробития брони - хз...
В остальных случаях может быть пробитие бака осколками (брони или снаряда), с воспламенением топливного бака. Потом, когда топливо из бака выгорит и концентрация паров дойдет до взрывоопасного состояния, бак взорвется. Но сначала, по-любому, будет пожар.
У пантеры баки были плохо прикрыты броней сверху, и при попадании мин или снарядов, а так же гранат осколочного действия, осколками вполне могли быть поражены. Однако, сверху над баками находятся радиаторы охлаждения, и сначала разрушаются они, заливая все водой.
Танк естественно будет выведен из строя, но насколько вероятен при этом пожар, тем более со взрывом бака, я не возьмусь предсказывать...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2015 — 13:55
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Tankdriver пишет:
Ну то, что описано в статье - фантазии. Из-за чего может детонировать топливо в топливном баке уже не раз обсуждалось в теме про Т-34. Чтобы топливный бак сдетонировал, должно сработать сразу несколько условий:
Мне было важно услышать Ваше экспертное мнение как специалиста. В том материале, который я упоминал вчера было и научное обоснование той самой детонации. Оно мне показалось неубедительным. Вот и решил спросить здесь на форуме у специалистов. Рад, что вы написали здесь своё мнение. Сейчас поищу те материалы. Если найду, то опубликую здесь. Надеюсь на Ваш комментарий по поводу их версии детонации.
(Добавление)
Tankdriver, удалось таки быстро восстановить вчерашний источник. Вот эта информация по детонации в танке "Пантера".
Каковы же причины детонации? (Отобразить)
Надеюсь что вечером Вы сможете прокомментировать данную теорию.
Заранее благодарен за участие в обсуждении этой непонятной пока информации.

(Отредактировано автором: 6 сентября 2015 — 14:01)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2015 — 18:05
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


На больших и средних дистанциях ИС-2 однозначно. Он может делать с Пантерой что захочет. А малых скорее всего "Пантера". Если ИС-2 сразу не попадет, первым выстрелом.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2015 — 23:27
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2720
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:

Tankdriver, удалось таки быстро восстановить вчерашний источник. Вот эта информация по детонации в танке "Пантера".

Вы знаете, она мне кажется весьма сомнительной. Даже с учетом возможного нагрева до температуры вспышки.
Проблема в том, что концентрация паров топлива в баке ВСЕГДА превышает концентрацию, необходимую не только для взрыва, но и для горения. Поэтому топливные баки взрываются при аварии только в кино.
На самом деле, сначала будет пожар. Время пожара будет зависеть от размера пробоин и количества топлива в баке. Если бак в процессе горения разрушится, то взрыва вообще не будет.
Взрыв произойдет тогда, когда в баке создадутся все условия для этого.
Почему взрывается топливный бак при детонации в нем ВВ? Потому, что при горении ВВ выделяется большое количество кислорода. Этот кислород провоцирует создание локальной зоны нужной концентрации и взрыв.
При резком ударе по баку концентрация кислорода не повысится, и топливо гореть всё равно не сможет.
Это мое мнение.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2015 — 23:33
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Tankdriver пишет:
Вы знаете, она мне кажется весьма сомнительной.
так и я про это выше писал. Из-за того, что версия мне показалась сомнительной я и решил проконсультироваться на форуме. Потому-то и привёл ту цитату.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2015 — 23:33
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2720
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Крэнг пишет:
На больших и средних дистанциях ИС-2 однозначно. Он может делать с Пантерой что захочет. А малых скорее всего "Пантера". Если ИС-2 сразу не попадет, первым выстрелом.

Это в теории. На практике ИС-2 обладал крайне низкой кучностью и точностью попаданий. Я уже писал, но Вы, наверное еще не читали - мне повезло общаться с одним пожилым танкистом, который, к сожалению, уже умер. Он служил еще на танках ИС-3. Так вот, по его словам, реальная кучность орудия ИС-3 была такой, что с дистанции в километр дай бог в силуэт танка попасть. Плюс длительная перезарядка.
Поэтому в стрельбе по танкам противника он показал себя не с очень хорошей стороны, и именно поэтому на нем хотели заменить 122 мм пушку на 100 мм.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2015 — 23:39
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Tankdriver пишет:
и именно поэтому на нем хотели заменить 122 мм пушку на 100 мм.
И что могла дать замена?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2015 — 23:50
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2720
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:
 Tankdriver пишет:
и именно поэтому на нем хотели заменить 122 мм пушку на 100 мм.
И что могла дать замена?

Более высокую точность и скорострельность. При практически одинаковой бронепробиваемости 100 мм орудие обладало большей скорострельностью благодаря более легкому и унитарному патрону, а так же большей точностью благодаря своей конструкции и более высокой скорости снаряда.
Однако, решили что универсальность лучше, особенно в условиях городских застроек. 122 мм снаряды гораздо лучше справлялись с ДОТ-ами и другими пехотными укреплениями, укрепленными позициями в зданиях.




За этот пост сказали спасибо: Alexis
 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
школа сержантов, лучший самолет второй мировой войны

> Создание ответа в тему "ИС-2 против "Пантеры""
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история