Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(02-05-2015 18:22:28)
Т-62 и М-60
Т-62 и М-60

Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)


 Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »   
> Иоанн Васильевич Грозный и Новгород. , Как было?
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 10:11
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 12007
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 46




 mi621 пишет:
По-моему никаких особых зверств, я имею в виду для своего времени. Пытки как пытки. Масштабы, сравнительно с европейскими, скромные. Вон Нидерланды отложились от законного короля, и прибыл туда герцог Альба. Вот там точно, «душили, душили… душили, душили…». Другой вопрос, а с какой целью, собственно, Иван IV пошел в Новгород? В желание новгородских бояр перейти на сторону Речи Посполитой (как предполагает Викпедия) верится не вполне, сомневаюсь, что бояре могли надеяться на успех в этом предприятии (после после взятия Иваном IV Казани, Астрахани, городов в Ливонии).
Псков и Новгород должны были уйти из-под юрисдикции Росии.. Это, уже измена..Надо найти Унию, которую они приняли.
 
email

 Top
> Похожие темы: Иоанн Васильевич Грозный и Новгород.

Возрождение славных традиций
Когда-то в Советском Союзе подобное было

гражданская война после октябрьского переворота
если бы не было октября 1917

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Что это было?
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 10:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7002
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Не я пишет:
Псков и Новгород должны были уйти из-под юрисдикции Росии.. Это, уже измена..Надо найти Унию, которую они приняли.
Насколько я понял, они хотели присоединиться к Люблинской унии. Причём, подлинность подписей под документом никем не оспаривается.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 11:30
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 12007
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 46




 mi621 пишет:
Насколько я понял, они хотели присоединиться к Люблинской унии. Причём, подлинность подписей под документом никем не оспаривается.
Ну, за измену во все времена карают жестоко..
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 11:33
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7002
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Не я пишет:
Ну, за измену во все времена карают жестоко..
Утверждают, что Грозный гадский гад. Не понял Интересен статус Новгорода. получается, что это полунезависимое объединение под протекторатом Москвы.

(Отредактировано автором: 16 декабря 2016 — 11:39)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 11:39
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 12007
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 46




 mi621 пишет:
Утверждают, что Грозный гадский гад
Нэхай клевещуть. Радость Это всё та же Песнь Либералов.. Лить гной на лидеров, которые сделали нашу страну великой.

(Отредактировано автором: 16 декабря 2016 — 11:41)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 11:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7002
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Не я пишет:
Нэхай клевещуть. Это всята же Песнь Либералов.. Лить гной на лидеров, которые сделали нашу страну великой.
Интересен статус Новгорода. Получается, что это полунезависимое объединение под протекторатом Москвы. И какую юридическую силу имели документы, подписанные новгородцами? Или они, по старинке, решили себе князя выбрать?

(Отредактировано автором: 16 декабря 2016 — 11:42)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 11:43
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 12007
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 46




 mi621 пишет:
Интересен статус Новгорода. получается, что это полунезависимое объединение под протекторатом Москвы
Это была недороботка царя.. Никакой полунезависимости. Или в составе России или получайте..
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 11:45
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7002
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Не я пишет:
Нэхай клевещуть. Это всята же Песнь Либералов.. Лить гной на лидеров, которые сделали нашу страну великой.
Интересен статус Новгорода. Получается, что это полунезависимое объединение под протекторатом Москвы. И какую юридическую силу имели документы, подписанные новгородцами. Или они, по старинке, решили себе князя выбрать?
 Григорий Не я пишет:
Это была недороботка царя.. Никакой полунезависимости. Или в составе России или получайте..
Вообщем, действия Грозного выглядят логично. Имея три-четыре фронта, непозволительная роскошь получить ещё и мятежный Новгород.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 11:45
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 12007
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 46




 mi621 пишет:
И какую юридическую силу имели документы, подписанные новгородцами?
Если бы Грозный не пришёл в Новгород, эти документы имели бы юридическую силу для стран, с которыми они подписали эти документы.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 11:48
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7002
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Не я пишет:
Если бы Грозный не пришёл в Новгород, эти документы имели бы юридическую силу для стран, с которыми они подписали эти документы.
В целом, вырисовывалось нехилое гос. объединение - Польша+ВКЛ+Новгород.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 11:48
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 12007
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 46




 mi621 пишет:
Вообщем, действия Грозного выглядят логично. Имея три-четыре фронта, непозволительная роскошь получить ещё и мятежный Новгород.
Согласен.. И где-то в этот период произошёл дворцовый переворот в Бахчисарае. И в 1571 году имеем сожжённую Москву.. Это всё скоординированные действия.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Польша+ВКЛ+Новгород
+ Швеция+ Дания..
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 11:51
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7002
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Не я пишет:
Если бы Грозный не пришёл в Новгород, эти документы имели бы юридическую силу для стран, с которыми они подписали эти документы.
В целом, вырисовывалось нехилое гос. объединение - Польша+ВКЛ+Новгород.
 mi621 пишет:
И в 1571 году имеем сожжённую Москву.. Это всё скоординированные действия.
Но ведь отбился царь. Как-то язык не поворачивается назвать его полусумасшедшим тираном. Находясь в кольце враждебных государств, имея очень скромные ресурсы, он с честью вышел из этого положения.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: грозный новгород
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
армия андерса, битва под прохоровкой

> Создание ответа в тему "Иоанн Васильевич Грозный и Новгород."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история