Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)
Советский тяжелый танк КВ-1
Советский тяжелый танк КВ-1

Загрузил foma
(02-05-2015 18:26:44)
Американская  атомная подводная лодка   во льдах
Американская атомная подводная лодка во льдах

Загрузил egor
(28-10-2016 01:13:18)


 Страниц (26): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Интересное об оружии , интересности
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 января 2013 — 19:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11404
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Радист пишет:
Я читал мнение чела, который сравнивал его с M9. Мол небо и земля.
Могу сказать, что Беретта тяжела и в ладони среднего размера лежит плохо. В целом, супер отличий по удобству прицеливания и меткости на рабочих дистанциях нет. Если будет выбор между ней и ПММ - выберу ПММ.
 Tankdriver пишет:
А мне глок не понравился. Слишком легкий и толстый, на мой вкус...
770 грамм в снаряженном состоянии - ни чуть не легче ПМ. В руке - как влитой. Баланс - выше всяких похвал.
 
email

 Top
> Похожие темы: Интересное об оружии

Новации в армии вовремя боевых действий .
интересное конструкции и дополнения к военной технике

Великая война. К 100-летию I мировой. Много иллюстраций
Интересное издание

Интересное фото корабля

Интересное об оружии
Продолжение
Волк Супермодератор
Отправлено: 10 января 2013 — 19:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6177
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Стас1973 пишет:
Могу сказать, что Беретта тяжела и в ладони среднего размера лежит плохо. В целом, супер отличий по удобству прицеливания и меткости на рабочих дистанциях нет. Если будет выбор между ней и ПММ - выберу ПММ.

Тем более, что ПМ надежнее и ресурс поболее. Единственное, что мне не нравится в ПМ - строгая мушка. ПММ - да, держа в руке, чувствуешь серьезную, но компактную вещь.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 10 января 2013 — 19:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:

Тем более, что ПМ надежнее и ресурс поболее. Единственное, что мне не нравится в ПМ - строгая мушка. ПММ - да, держа в руке, чувствуешь серьезную, но компактную вещь.

Всем же мощности не хватает. А ПМ уже на пределе. Больше из свободного затвора не выжать. Но повторюсь, все-таки армейский и полицейский пистолет это разные по задачам инструменты.
(Добавление)
 Волк пишет:

Тем более, что ПМ надежнее и ресурс поболее. Единственное, что мне не нравится в ПМ - строгая мушка. ПММ - да, держа в руке, чувствуешь серьезную, но компактную вещь.

А что в Казахстане с оружием? Вроде ж разрешен короткоствол? Или нет?
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 января 2013 — 19:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11404
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волк пишет:
Единственное, что мне не нравится в ПМ - строгая мушка.
Дело привычки. Зато если умеешь работать с ПМ, другие пистолеты освоить - на раз, два
(Добавление)
 hiursa пишет:
Всем же мощности не хватает.
Используйте патроны 9*18ПММ, 9*18ПБМ, правда в комплекте с ПММ.
 hiursa пишет:
Но повторюсь, все-таки армейский и полицейский пистолет это разные по задачам инструменты.
С развитием и распространением СИЖ - грань практически стерлась. За исключением пистолетов совсем скрытого ношения.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 10 января 2013 — 20:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6177
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 hiursa пишет:
Всем же мощности не хватает. А ПМ уже на пределе. Больше из свободного затвора не выжать. Но повторюсь, все-таки армейский и полицейский пистолет это разные по задачам инструменты.

Да, ПМ слабоват, но на коротких дистанциях по незащищенным целям М9 даже проиграет по компактности. А вот ПММ и по СИБЗ нехило отработает. На соседнем форуме один камрад может грамотно и по полочкам изложить преимущества и недостатки ПМ/ПММ. Надо бы его сюда заманить. Улыбка
 hiursa пишет:
А что в Казахстане с оружие м? Вроде ж разрешен короткоствол? Или нет?

В свете недавних событий пока наложен мораторий. Предложили запретить короткоствол вовсе, даже служебное. Но вряд ли. А так без особых проблем можно купить резинострел.
 Стас1973 пишет:
Дело привычки. Зато если умеешь работать с ПМ, другие пистолеты освоить - на раз, два

Согласен. ПМ компактен, в руке удобно сидит. К советским ПМ нет нареканий, но вот российские уже не того качества. И воронение быстро слезает, и магазин жестяной, и рычажок затворной задержки неудобный, и кожух-затвор имеет качку. Новый ПМ из тары не экстрагировал патрон из ствола. Только после отстрела магазина стал нормально работать.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 10 января 2013 — 20:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 hiursa пишет:
Все-таки для армии нужно чего-то свое.


Разумеется. Имхо, но создать и произвести приличный пистолет всё-таки намного проще, чем приличный автомобиль.

 hiursa пишет:
то оружейное конструирование в России уже убито и без надежды.


Пистолетной школы в СССР не было. Имхо, но большой ошибкой было не перевезти CZ со всеми конструкторами и производством в своё время из Чехословакии в СССР.
Чехи сейчас выпускают современные пистолеты. Но у них другое законодательство, а у нас практически гос.монополия до сих пор. Поэтому нет конкуренции и нет движения вперёд.

Опять же наше законодательство относительно короткоствола. Получается, что единственный рынок внутри страны - это гос.рынок. Даже ЧОПы всего лишь арендаторы и не покупают оружие самостоятельно.
Так что если и появится частная фирма, то лоббистские возможности у неё должны быть крутыми. А зачем с такими возможностями тратить силы на создание чего-то нового, когда можно заниматься другими высокодоходными и малорисковыми делами.

 hiursa пишет:
А все остальное там танфоглиовское...


Да и само производство в Италии, если не ошибаюсь. Но точно не в РФ. Головной офис находится в Австрии. Не удивлюсь, если сама фирма зарегистрирована в BVI.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 10 января 2013 — 20:22
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:
На соседнем форуме один камрад может грамотно и по полочкам изложить преимущества и недостатки ПМ/ПММ. Надо бы его сюда заманить. Улыбка

А кто это?
 Цитата:
В свете недавних событий пока наложен мораторий. Предложили запретить короткоствол вовсе, даже служебное. Но вряд ли. А так без особых проблем можно купить резинострел.
А боевое КС?
 Цитата:

К советским ПМ нет нареканий, но вот российские уже не того качества.

"Мелки в наш век пошли людишки -
Ху.в уж нет - одни ху.шки," Радость
 Цитата:
Новый ПМ из тары не экстрагировал патрон из ствола. Только после отстрела магазина стал нормально работать.

Ну это б еще ладно. Если одна эта беда.
Вообще можно на хорватов глянуть. У них очень серьезные пистолеты. Не так может как Глок раскрученные, но как по мне, то минимум не хуже.
(Добавление)
 Радист пишет:

Разумеется. Имхо, но создать и произвести приличный пистолет всё-таки намного проще, чем приличный автомобиль.

Наверное так. Но сравнивать сложно. Потому как сейчас ни пистолетов приличных не делают, ни машин Огорчение


 Цитата:
Опять же наше законодательство относительно короткоствола. Получается, что единственный рынок внутри страны - это гос.рынок. Даже ЧОПы всего лишь арендаторы и не покупают оружие самостоятельно.
Ну телевизоры, например, никто ж не ограничивал в рынке. Если машины это сложно.
И магнитофоны никто. А положение не лучше чем с пистолетами.
 Цитата:

Да и само производство в Италии, если не ошибаюсь. Но точно не в РФ. Головной офис находится в Австрии. Не удивлюсь, если сама фирма зарегистрирована в BVI.

А фиг их знает. И даже не интересно Улыбка
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 10 января 2013 — 20:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6177
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 hiursa пишет:
А кто это?

Ник Динамовец.
 hiursa пишет:
А боевое КС?

Нет, боевое остается в строю. Надо же супостатов народа, государства и правительства мочить! Улыбка
 hiursa пишет:
"Мелки в наш век пошли людишки -
Ху.в уж нет - одни ху.шки,"

Радость
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 10 января 2013 — 20:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 hiursa пишет:
Потому как сейчас ни пистолетов приличных не делают, ни машин


Проблема машин даже не в том, что моделей нормальных нет, а в качестве продукции. Если бы Калина была нормального качества, то её можно было бы считать конкурентоспособной машиной, т.к. и цена на неё небольшая.

Что касается пистолетов, то тут всё-таки всё значительно проще. Где-то читал, что VW Golf II состоял из 1700 деталей. В последнем Гольфе деталей уверен ещё больше. А Glock-17 состоит из 33 частей.
Завод-производитель машин в очень значительной степени зависит от качества комплектующих, которые он закупает. А у оружейников такой проблемы нет. Они сами всё могут производить, т.к. деталей нужно не очень много.

 hiursa пишет:
Ну телевизоры, например, никто ж не ограничивал в рынке. Если машины это сложно.
И магнитофоны никто. А положение не лучше чем с пистолетами.


Зато они были "убиты" заграничными конкурентами, т.к. рынок был для них полностью открыт. Не смогли наши производители предложить ни более дешёвый, ни более качественный продукт.
Имхо, но при либерализации внутреннего законодательства на производство и приобретение оружия при одновременном протекционизме можно было бы достичь неплохих результатов.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 08:58
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:


Проблема машин даже не в том, что моделей нормальных нет, а в качестве продукции. Если бы Калина была нормального качества, то её можно было бы считать конкурентоспособной машиной, т.к. и цена на неё небольшая.

Кто б спорил. Но тут сильно отстает медицина. Потому как сердце пересаживать научились неплохо, а вот пересадить руки их жопы в плечи пока не получается.
 Цитата:
Завод-производитель машин в очень значительной степени зависит от качества комплектующих, которые он закупает. А у оружейников такой проблемы нет. Они сами всё могут производить, т.к. деталей нужно не очень много.

Вы то сами те детали видели? Которые наши оружейники сейчас производят? Лучше б они их покупали Улыбка

 Цитата:
Зато они были "убиты" заграничными конкурентами, т.к. рынок был для них полностью открыт. Не смогли наши производители предложить ни более дешёвый, ни более качественный продукт.
Ага. А если для заграничных производителей рынок закрыть, то наши производители тут же предложат продукт дешевле и качественнее? Ну...Определенная логика в этом есть...Если продукт на рынке будет всего один, то он тут же, автоматически, станет самым дешевым и качественным. Все верно Радость
 Цитата:
Имхо, но при либерализации внутреннего законодательства на производство и приобретение оружия при одновременном протекционизме можно было бы достичь неплохих результатов.

Каких результатов? Если раскроется такая прорва как внутренний рынок короткоствольного оружия и при этом будет перекрыт доступ оружия импортного, то народ начнет разметать все мало-мальски , хотя бы по внешним контурам, напоминающее пистолет. И производители станут гнать такое дерьмо, по сравнению с которым нынешний Викинг вообще вундервафлей покажется. Вон Стас рассказал чем его вооружили в отсутствие выбора и конкуренции. Глаза на лоб лезут...

(Отредактировано автором: 11 января 2013 — 08:58)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 января 2013 — 10:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11404
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 hiursa пишет:
И производители станут гнать такое дерьмо, по сравнению с которым нынешний Викинг вообще вундервафлей покажется.
Типа револьвера Дог-1, фото которого вы как-то приводили. Еще раз покажу.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Интересное об оружии - 868-1.jpg
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 10:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Типа револьвера Дог-1, фото которого вы как-то приводили. Еще раз покажу.

Ну слов же ж нет... И самое обидное, что сделать такого урода по времени и по металлу
затраты такие же как на обычный нормальный револьвер. Ну так чего ж не сделать обычный и нормальный? Не надо под .44 Магнум. И под .357 Магнум тоже не надо. Там давления, нагрузки, избыточно мощный патрон. Сделайте под рядовой 9х18. Которых на складах тысячи тонн. И будет простенькая и надежная машинка. Как раз по запросам всяких ЧОПов да фермеров.


 
email

 Top

Страниц (26): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: оружие
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
грузино осетинская война, форум исторические фильмы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история