Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)

Комментарий: главное, чтобы гусяток не подавил, железяка ржавая
Горящие туры в Европу!
Горящие туры в Европу!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-12-2014 11:10:21)

Комментарий: Идиотское фото.
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)

Комментарий: И соли с солонкою нетути,и луковицы,и коробка спичек...
Британский крейсерский танк Мк.1
Британский крейсерский танк Мк.1

Загрузил foma
(16-03-2015 18:16:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (22): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Иная Великая Отечественная , Да будь я на месте Сталина... Слово неподготовленцам.
Странник Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:52
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Надеюсь, что все прекрасно поняли, кого я имею в виду под неподготовленцами. Упомянутые лица очень любят критиковать тов. Сталина и Советское Правительство за то что СССР проспал войну, готовился к ней совсем не так как надо, или вообще не готовился, всячески провоцировал ее, ковал фашистский меч и т.д.
Внимание, вопрос, а что бы сделали вы?

Под подготовленностью я имею в виду следующее, - ряд мобилизационных, политических, организационных мероприятий, направленных на предотвращение либо начала самой войны, либо минимизации ее последствий, - недопущение противника на свою территорию, предотвращение потери значительной части своей территории, и естественно, - недопущение значительного числа безвозвратных потерь военнослужащих и массовой гибели мирного населения. Если кто добавит или поправит, - буду признателен.

Точка отчета - 01.07.1939г. Поехали.
 
email

 Top
> Похожие темы: Иная Великая Отечественная

Сталин и национализм
отношение Сталина к национализму и националистам всем мастей

Смотрим сериалы правильно!
пользуется ли кто-нибудь идеей из этой темы?

АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ?
Пожалуй, в каждой эпохе найдется пару десятков личностей, которые ее сделали. Будь это правители, ученые

Семь сестёр Сталина

Обращение к государственным и религиозным организациям о месте захоронения А.И. Остермана-Толстого

Великая война. К 100-летию I мировой. Много иллюстраций
Интересное издание
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Странник пишет:
Надеюсь, что все прекрасно поняли, кого я имею в виду под неподготовленцами. Упомянутые лица очень любят критиковать тов. Сталина и Советское Правительство за то что СССР проспал войну, готовился к ней совсем не так как надо, или вообще не готовился, всячески провоцировал ее, ковал фашистский меч и т.д.
Внимание, вопрос, а что бы сделали вы?

Под подготовленностью я имею в виду следующее, - ряд мобилизационных, политических, организационных мероприятий, направленных на предотвращение либо начала самой войны, либо минимизации ее последствий, - недопущение противника на свою территорию, предотвращение потери значительной части своей территории, и естественно, - недопущение значительного числа безвозвратных потерь военнослужащих и массовой гибели мирного населения. Если кто добавит или поправит, - буду признателен.

Точка отчета - 01.07.1939г. Поехали.



Можно и поразвлекаться.
Вторая мировая - война танковых прорывов ( одна грань). Возьмем за постулат - для успешной обороны, танков надо в 2 раза меньше чем у наступающих ( наступающие вырабатывают моторесурс, наступающие несут большие потери от огня противотанкового оружия обороняющихся и тд).
Значит, если немцы имели 3-4 тыс танков, значит нам для успешной обороны нужно было 1,5-2 тыс танков. У нас было 20-26 тыс танков. Значит мы в дестикратном размере были подготовлены к успешным оборонительным действиям.

Но это безумие - готовится в десятикратном размере, если достаточно однократного.
 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:05
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Итак, первый вопрос, - какое количество танков надо изготовить. Второй вопрос, каких именно танков и сколько по каждой группе?
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:08
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




http://kozaostra.mybb.ru/viewtopic.php?id=880
второй пост
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Странник пишет:
Итак, первый вопрос, - какое количество танков надо изготовить. Второй вопрос, каких именно танков и сколько по каждой группе?


Непонял - если это мне вопрос то уже ответил выше, но уточню.
Для оборонительной войны, при обширной нашей территории, при условии другого строя ( а не людоедского Сталинского), против 3-4 тыс немецких танков было бы вполне достаточно пары тысяч наших танков, что бы остановить противника ( что и было продемонстрировано на примере тяжелой артиллерии в 1 мировую, в 1915).
А имеющихся в войсках 1,5 тыс тяжелых танков ( которых у немцев вообще не было, по их классификации) было бы достаточно для разгрома вторгшегося противника на нашей территории.

(Отредактировано автором: 23 апреля 2013 — 12:16)

 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:20
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




 Дормидонт пишет:
 Странник пишет:
Итак, первый вопрос, - какое количество танков надо изготовить. Второй вопрос, каких именно танков и сколько по каждой группе?


Непонял - если это мне вопрос то уже ответил выше, но уточню.
Для оборонительной войны, при обширной нашей территории, при условии другого строя ( а не людоедского Сталинского), против 3-4 тыс немецких танков было бы вполне достаточно пары тысяч наших танков, что бы остановить противника ( что и было продемонстрировано на примере тяжелой артиллерии в 1 мировую, в 1915).
А имеющихся в войсках 1,5 тыс тяжелых танков ( которых у немцев вообще не было, по их классификации) было бы достаточно для разгрома вторгшегося противника на нашей территории.


Ладно, прежде чем двигаться дальше уточните для указанного Вами количества танков, требуемое число тягачей, топливозаправщиков, автоцистерн, грузовиков, гужевого транспорта. И кстати, уточните все-таки по группам, каких танков и сколько надо было сделать. Ну допустим, Т-34 - 100 шт., Т-26-300 шт. и т.д.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:22
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3129
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




Мне кажется что пытаться считать танки - это снова уровень "любителей" истории, а не профессионалов.
Ведь ежу понятно что начало войны мы проиграли не из-за отстутствия оных.
Проблема была в головах военных и политического руководства СССР. Вот и предлагаю выдвинуть идеи, как правильно надо было организовать армию чтобы повысить ее боеспособность к 41 году.
 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:29
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Центурион, Вы правы. Но почтенный Дормидонт предпочел с танков. Поэтому разговор о них и пошел. А так да, предлагайте, озвучивайте Закатив глазки....
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Странник пишет:
 Дормидонт пишет:
 Странник пишет:
Итак, первый вопрос, - какое количество танков надо изготовить. Второй вопрос, каких именно танков и сколько по каждой группе?


Непонял - если это мне вопрос то уже ответил выше, но уточню.
Для оборонительной войны, при обширной нашей территории, при условии другого строя ( а не людоедского Сталинского), против 3-4 тыс немецких танков было бы вполне достаточно пары тысяч наших танков, что бы остановить противника ( что и было продемонстрировано на примере тяжелой артиллерии в 1 мировую, в 1915).
А имеющихся в войсках 1,5 тыс тяжелых танков ( которых у немцев вообще не было, по их классификации) было бы достаточно для разгрома вторгшегося противника на нашей территории.


Ладно, прежде чем двигаться дальше уточните для указанного Вами количества танков, требуемое число тягачей, топливозаправщиков, автоцистерн, грузовиков, гужевого транспорта. И кстати, уточните все-таки по группам, каких танков и сколько надо было сделать. Ну допустим, Т-34 - 100 шт., Т-26-300 шт. и т.д.



Когда прокомментируете мои положения, может и отвечу на вопросы - раз не отвечаете на мои.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Мне кажется что пытаться считать танки - это снова уровень "любителей" истории, а не профессионалов.
Ведь ежу понятно что начало войны мы проиграли не из-за отстутствия оных.
Проблема была в головах военных и политического руководства СССР. Вот и предлагаю выдвинуть идеи, как правильно надо было организовать армию чтобы повысить ее боеспособность к 41 году.


То есть считаете, что все в мире придурки, последние лет 70-80 - все что-то считают танки?

Никак нельзя организовать огромадную армию - это никому никогда не удавалось в истории, это невозможно.

(Отредактировано автором: 23 апреля 2013 — 12:32)

 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:31
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Дормидонт

Да не было еще никаких Ваших положений. Было примерное число танков, неизвестно каких, без учета материальной базы оных.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Странник пишет:
Дормидонт

Да не было еще никаких Ваших положений. Было примерное число танков, неизвестно каких, без учета материальной базы оных.


Мое положение изначальное было, что в обороне само собой танков ( что само собой подразумевает танки в танковых подразделениях, со всеми прибамбасами) надо меньше чем в наступлении, предложил цифру в 2 раза меньше - согласны?

(Отредактировано автором: 23 апреля 2013 — 12:35)

 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:57
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3129
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Дормидонт пишет:
То есть считаете, что все в мире придурки, последние лет 70-80 - все что-то считают танки ?

Кто эти все. Все, это по вашему, популярная историческая беллетристика.

 Дормидонт пишет:
Никак нельзя организовать огромадную армию - это никому никогда не удавалось в истории , это невозможно.

Хорошо, развивайте тему. Значит основной ошибкой Сталина было то что он наклепал слишком много танков. И ведь еще хотел наделать, засранец. (См. планы по мобилизации от 13 февраля 1941 года).
Я думаю это прорыв. Я бы, на вашем месте, за диссертацию сел.


 
email

 Top

Страниц (22): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Неподготовленость подготовленность
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
морская пехота ссср в афганистане, форум история


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история