Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)
Истребитель И-16,    уничтоженный   на аэродроме  в первые дни войны
Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны

Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)


 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »   
> Иная Великая Отечественная - 4 , Продолжение
Центурион Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 12:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Иммельман пишет:
1)Что Вы лично считаете непреодолимым препятствием высадке?

На самом деле не было "непреодолимых" препятствий.
Были трудности, каждая из которых уменьшала конечный успех.
1. Неуспевали подготовиться в полном запланированном объеме.
2. Не хватало количества судов для перевозки.
3. Были проблемы с перевозкой тяжелого вооружения
4. Весьма трудная задача локализации зоны высадки от флота и авиации противника.
5. Невозмжность уберечь транспорты от потерь.
6. Природные условия пролива делали высадку весьма нетривиальной - сильное течение, ветер, рифы, качка при погрузке и выгрузке.
7. Отсутствие слаженности в действиях при подготовке операции.
8. Осознание того, что даже в случае удачного расклада потери элитных частей вермахта и Люфтваффе будут столь велики, что придется отказаться на 1-2 года от любых масштабных операций. Учитывая боязнь Гитлера, что СССР может начать войну ( а Гитлер реально этого боялся) - это был важнейший фактор.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 июня 2013 — 15:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Центурион пишет:
На самом деле не было "непреодолимых" препятствий.
Первые семь позиций - это действительно, решаемые трудности, из которых только одна может стать серьезным препятствием, но не к высадке, у к удержанию плацдарма и дальнейшему продвижению войск, это пункт 4.
Пункт 8 - это вопрос целесообразности, а не решающий фактор.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 18:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Егоза2.1 пишет:

 Святич пишет:
Юнкерсы для перевозки 20 дивизий размножатся простым делением?
Почему одни только "Юнкерсы" (авиация)? И потом, неужели Вы думаете, что транспортный самолет - штука одноразовая? И что каждая аэродромная высадка будет непременно происходить именно так, как это было на Крите?


А истребители королевских ВВС будут летать с огромными плакатами Welcome!!!
Так что ли? Подмигивание
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
Иммельман Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 20:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 1007
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Стас1973 пишет:
Первые семь позиций - это действительно, решаемые трудности, из которых только одна может стать серьезным препятствием, но не к высадке, у к удержанию плацдарма и дальнейшему продвижению войск, это пункт 4.
Пункт 8 - это вопрос целесообразности, а не решающий фактор.
Полностью с Вами согласен.
Я лично считаю, что и п.4 был вполне решаем с приемлемой вероятностью. Я так понимаю, Вы того же мнения?
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 22:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Я бы ещё добавил пункт о подавлении береговых батарей англов, особенно хорошо укрепленных. Т.е. Кригсмарине должно было решить две задачи: локализация HMF и его береговых батарей в районе высадки. Да и для Люфтвафе появлялась доп.задача.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 23:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2072
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 10

[+]


Респект всем участникам форума за дотошность. Правда в реальной войне "МАТЕРИЯ" играет,увы, не главную роль. Наполеон по этому поводу выразился по-солдатски: На войне моральный фактор относится к физическому как 3 к 1.
Рекомендую:Сталинский недобиток или гитлеро вский подпевала?

(Отредактировано автором: 18 июня 2013 — 23:16)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 23:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Иммельман пишет:

Я лично считаю, что и п.4 был вполне решаем с приемлемой вероятностью.


И вопрос снабжения тоже? Подмигивание
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июня 2013 — 05:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Иммельман пишет:
Я лично считаю, что и п.4 был вполне решаем с приемлемой вероятностью. Я так понимаю, Вы того же мнения?
Да, решаем. Причем, решение - не сложное.
(Добавление)
 Святич пишет:
И вопрос снабжения тоже?
И вопрос снабжения - тоже.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 15:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Стас1973 пишет:

 Святич пишет:
И вопрос снабжения тоже?
И вопрос снабжения - тоже.


Чем? Дискуссия с Иммельманом показала что самолётов не хватит.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июня 2013 — 17:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Святич пишет:
Чем? Дискуссия с Иммельманом показала что самолётов не хватит.
Я вам уже приводил расчеты по объему доставки грузов.
Кроме этого ранее писал, что снабжение можно осуществлять:
1. Судами всех типов.
2. Транспортной авиацией.
3. Бомбардировочной авиацией, с помощью контейнеров.
4. ПЛ, завершающими курс боевой подготовки.
5. Местные ресы, в части питания и ГСМ.
6. Трофеи.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 17:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Стас1973 пишет:
 Святич пишет:
Чем? Дискуссия с Иммельманом показала что самолётов не хватит.
Я вам уже приводил расчеты по объему доставки грузов.


Вы приводили не расчёты, а декларации. Транспортная авиация даст не больше чем под Сталинградом. А это пшик.
Подлодки? Я жду обещанной процедуры погурзки-разгрузки подлодок.
Местные ресы на плацдарме? Не смешите меня.
Суда всех типов? Вы предлагает тир для англичан организовать?
Бомберами с помощью контейнеров? Сажать или сбрасывать?
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июня 2013 — 17:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Святич пишет:
Вы приводили не расчёты, а декларации.
Я-то - как раз расчеты. А декларации вот это:
 Святич пишет:
Транспортная авиация даст не больше чем под Сталинград ом. А это пшик.
Подлодки? Я жду обещанной процедуры погурзки-разгрузки подлодок.
Местные ресы на плацдарме? Не смешите меня.
Суда всех типов? Вы предлагает тир для англичан организовать?
Бомберами с помощью контейнеров? Сажать или сбрасывать?


 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вторая мировая война интересные факты, прусская армия


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история