Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:16:47)
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)
Полет истребителя на грани фола
Полет истребителя на грани фола

Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)
Снятие летчика с дерева.
Снятие летчика с дерева.

Загрузил foma
(06-03-2016 19:09:50)


 Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Иная Великая Отечественная - 4 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 3 июня 2013 — 13:05
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Иная Великая Отечественная - 3 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 13:05
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Иммельман пишет:
Лучшим средством от истребителей будут танки на аэродромах противника.
Это хорошо конечно, но до них еще добраться надо. Вы упускаете такой момент, что и англичане не будут смотреть равнодушно на концентрацию техники, на ее погрузку. То есть на все то что еще предваряет высадку. Это все точки сильнейшей уязвимости. То есть когда начнется движение там уже будут большие потери.
 Иммельман пишет:
Боеспособность сухопутных войск Англии очень хорошо видна на примерах Крита, и особенно сдачи Сингапура .
Мотивация в самой Британии на несколько порядков выше, в цитатах она видна примере летчиков.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 14:19
Post Id



майор





Сообщений всего: 1007
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Центурион пишет:
Из этого следует что основную часть своих истребителей немцы не смогут использовать.

Из этого следует, что при захвате первого же аэродрома "на том берегу" будет немедленно оборудован аэродром подскока для ИА и пикировщиков. И использование немецких истребителей будет спокойно продолжено.

 Центурион пишет:
Вдобавок ярко подтверждается тезис о том что страшны в первую очередь потери опытных пилотов Люфтваффе.
Потеря 1000 самолетов означает потерю 1000 пилотов.
англичане же (по нескольким источникам) потеряв более 1000 самолетов потеряли лишь 100 человек убитыми
Это только в случае атак целей в глубине острова. При реализации льва такого не будет.
Над каналом пилоты РАФ и люфтов будут в равном положении. При появлении контролируемого немцами плацдарма работа люфтов начнет облегчаться (подбитые будут тянуть туда и затем эвакуироваться). Для летчиков РАФ наоборот. Все бОльшая их часть будет попадать в плен или в зону интенсивных БД, так что их потери резко возрастут.

Из Ваших же цитат следует, что находясь в тепличных условиях, РАФ не могли восполнить потери в летчиках-истребителях. Да и матчасть восполнялась с трудом. Что будет, если пилотов РАФ и люфтов поставить В РАВНЫЕ условия? Либо в разы сократится воздействие англ истребителей на нем самолеты, либо ИА РАФ будет практически уничтожена.

С флотом то же самое. Даже имея истр. прикрытие, англ корабли и суда успешно топились штуками с минимальными потерями последних. Что будет при слабом прикрытии или вообще без оного, ясно по потерям RNAVY на Крите.

Т.ч. высадка в Англии имела все шансы на успех.
А практически все возражения оппонентов сводятся не к тому, что не могли, а "почему не захотели".


 neon пишет:
То есть когда начнется движение там уже будут большие потери.
1. Кто и чем их будет наносить?
2. Потери не являются основанием для невозможности операции.
3. В ходе операции потери в силу её специфики будут не расти, а уменьшаться.

 neon пишет:
Мотивация в самой Британии на несколько порядков выше, в цитатах она видна примере летчиков.
Ну я же указал два фактора. Фактор деморализации Вы поскипали, как невыгодный Вашей точке зрения.
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 14:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Иммельман пишет:
2. Потери не являются основанием для невозможности операции.
Как это? Еще раз цитирую Гитлера : В беседе с Муссолини и Чиано 20 января 1941 г. Гитлер заявил, что "общее положение на Востоке можно правильно оценить только с точки зрения положения на Западе. Нападение на Британские острова является последней целью. Здесь мы находимся в положении человека, у которого в винтовке остался всего один патрон: если он промахнется, ситуация станет еще хуже, чем прежде. Высадку не повторить, так как в случае неудачи будет потеряно слишком много техники.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 14:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




Вот еще цитаты отсюда
http://eroplany.narod.ru/bibl/ra...I/pt1/raf1_5.htm

 Цитата:
К середине августа, когда началась битва над Англией, общее количество эскадрилий Истребительного командования лишь немногим превышало количество эскадрилий, которое у нас было к концу эвакуации английских войск из Дюнкерка. Однако качественное состояние самолетного парка Истребительного командования за этот период значительно улучшилось. Если на 4 июня в составе Истребительного командования было 446 исправных самолетов, из которых 331 составляли «харрикейны» и «спитфайры», то на 11 августа в составе командования было уже 704 исправных самолета, из них 620 истребителей «Харрикейн» и «Спитфайр». Численность самолетного парка фронтовых соединений за эти два месяца увеличилась почти вдвое. Значительно возрос резервный самолетный парк Истребительного командования. На 4 июня в резервных складах ВВС было только 36 истребителей «Харрикейн» и «Спитфайр», а на 11 августа уже 289 истребителей.

Таким образом, силы нашей истребительной авиации за эти два месяца были восстановлены, укреплены и значительно расширены. Когда командование английских ВВС проанализировало причины нашего поражения во Франции, оно пришло к выводу, что численность Истребительного командования английских ВВС, насчитывавшего в то время 60 эскадрилий, должна быть увеличена по крайней мере вдвое. В связи с тем что такую численность или даже близкую к ней в ближайшем будущем создать было невозможно, вывод штаба ВВС имел лишь теоретическое значение. Еще более серьезную тревогу вызывало недостаточное количество как тяжелых, так и легких зенитных орудий. Еще до войны Комитет начальников штабов вооруженных сил Англии рекомендовал довести численность зенитной артиллерии до 4000 орудий. По более поздним расчетам потребность в зенитной артиллерии исчислялась в количестве свыше 8000 орудий. Фактически же на вооружении зенитно-артиллерийских частей командования противовоздушной Обороны к началу августа 1940 года состояло менее 2000 орудий разных калибров. Учитывая же незначительный выпуск этого вида оружия (на протяжении всей второй половины 1940 года на вооружение войск противовоздушной обороны страны поступало в среднем только по 40 тяжелых орудий в месяц), мы не могли рассчитывать на быстрое разрешение этой проблемы. Наличное, количество прожекторов и аэростатов заграждения было близко к запланированному, однако и оно еще далеко не соответствовало нашим потребностям.


Теперь по немцам

 Цитата:
Тем временем и немецкие ВВС готовились к решительным боевым действиям. В воздушном наступлении на Британские острова должны были принять участие три немецких воздушных флота, 2-й воздушный флот под командованием Кессельринга базировался на аэродромы в Голландии, Бельгии и Северо-Восточной Франции; 3-й воздушный флот под командованием Шперрле был сосредоточен в Северной и Северо-Западной Франции; 5-й воздушный флот, которым командовал Штумпф, базировался на аэродромы в Норвегии и Дании. Общая численность самолетного парка всех трех воздушных флотов составляла около 3500 самолетов. Если даже допустить, что только 75 процентов из них были в исправном состоянии, и то немцы могли выставить к началу наступления не менее 250 пикирующих бомбардировщиков, 1000 бомбардировщиков дальнего действия и 1000 истребителей.


Вот еще интересные цитаты

 Цитата:
С 23 августа по 7 сентября, когда немецкая авиация действовала по аэродромам Истребительного командования, мы потеряли 277 истребителей, за этот же период немцы потеряли 378 самолетов, то есть на каждые пять сбитых английских истребителей приходилось семь немецких самолетов. В период с 7 по 21 сентября, когда немцы в основном наносили удары по Лондону, Истребительное командование потеряло 144 самолета, а немецкая авиация потеряла 262 самолета, то есть на каждые пять сбитых английских самолетов приходилось по девяти самолетов противника.

В середине сентября подготовка противника к вторжению в Англию достигла наивысшего размаха. 15 сентября в Булони находились 102 десантные баржи, 17 сентября—150, 13 сентября в Кале было сосредоточено 136 барж, а 17 сентября уже 266 барж. К 18 сентября противник сосредоточил в портах Ла-Манша более 1000 таких судов и около 600 барж находилось в порту Антверпен. Каждую ночь английская тяжелобомбардировочная авиация производила удары по скоплениям десантных судов. За две недели английские бомбардировщики вывели из строя 12 процентов судов, выделенных для вторжения.

11 сентября немецкое верховное командование еще раз перенесло день вторжения, на этот раз с 21 на 27 сентября. 14 сентября Гитлер созвал совещание командующих всеми видами вооруженных сил Германии. На обсуждении стоял один вопрос — вторжение немецких войск в Англию. В предшествовавшие совещанию дни английские корабли обстреляли четыре порта, расположенных на побережье. Английские самолеты потопили 80 барж, находившихся в Остенде. Поэтому адмирал Редер предложил отложить принятие решения до октября, обосновывая это тем, что существующее в настоящее время соотношение сил авиации не может обеспечить успешное проведение операции вторжения.

Стас. Вот кстати данные о том где подтверждаются мои 12%.
А затем еще 80 барж.
И есть еще данные о том что английский флот участвовал в уничтожении судов в гаванях.

Еще раз подтверждаются цифры баланса сил.
Увы для Люфтваффе он не такой радужный.
(Добавление)
 Иммельман пишет:
Из этого следует, что при захвате первого же аэродрома "на том берегу" будет немедленно оборудован аэродром подскока для ИА и пикировщиков. И использование немецких истребителей будет спокойно продолжено.

К сожалению вы не участвовали в обсуждении сначала.
Пока что наш спор ведется о том могла ли Германия завоевать это превосходство.
Сегодня я выложил ряд источников дающие данные о количественном и качественном балансе сил. Делайте выводы.

 Иммельман пишет:
Т.ч. высадка в Англии имела все шансы на успех.
А практически все возражения оппонентов сводятся не к тому, что не могли, а "почему не захотели".

Сначала завоюйте превосходство воздухе, подавите наземное ПВО (см. данные о зенитиках, аэростатах) , надводный флот Англии и лишь опосля думайте о высадке.
Пока я не вижу реальных аргументов.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 июня 2013 — 16:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Иммельман, полностью согласен с вашими сообщениями.
 Центурион пишет:
Вот кстати данные о том где подтверждаются мои 12%.
А затем еще 80 барж.
И есть еще данные о том что английский флот участвовал в уничтожении судов в гаванях.
Не оспариваю. Потому, что Люфты занимались совсем другими задачами и надежно прикрыть места сосредоточения не могли.
В моем видении, не фиг им херней маятся, прикрывая бомберы на пределе радиуса, а нужно заниматься блокирование канала. Тогда все будет по иному.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 16:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 1007
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Центурион пишет:
Сначала завоюйте превосходство воздухе, подавите наземное ПВО (см. данные о зенитиках, аэростатах) , надводный флот Англии и лишь опосля думайте о высадке.

Порядок действий совершенно иной. Намечается район высадки - порт или участок побережья. Намечается коридор доставки морского десанта. Определяются приоритетные цели в данном районе. Принимается решение, каким образом эти цели уничтожить/нейтрализовать/захват ить.

Производится изоляция коридора минными постановками и позициями ПЛ. Вечером (тут возможны варианты, т к в морской теме я неофит)выходят десантно-высадочные средства с первой волной десанта. Утром, непосредственно перед подходом первой волны, пикировщики двух эскадр наносят массированный удар по целям, могущим помешать высадке (береговая артиллерия, места расквартирования частей береговой обороны, узлы связи, аэродромы).

Производится минирование бомбами с различным замедлением (горизонтальные бомберы) нескольких районов поблизости от места высадки + пути возможного подхода резервов англичан.

Примерно за полчаса до высадки первой волны производится десантирование парашютным способом ВДД. Задача захватить район максимально близко к зоне высадки морского десанта, в идеале - участок побережья, где запланирована высадка.

Довольно сложная задача - обеспечить непрерывное патрулирование ИА люфтов над зоной высадки (должна находиться одновременно примерно группа "сто девятых" ) - но ИМХО, решаемая.

Далее пикировщики работают по вызову десанта по целям на плацдарме. Одна эскадра работает с минимальной интенсивностью, будучи в готовности нанести удар по кораблям RNAVY, буде таковые появятся поблизости от коридора.

НЕ НУЖНО заранее господство на море и в воздухе. Достаточно изоляции зоны высадки. Флот и авиацию англов никто НЕ ТРОГАЕТ, пока они не пытаются мешать. При попытке ввода крупных кораблей они будут потоплены, как на Крите.

Ввод англами больших групп истребителей даст лишь размен истребитель на истребитель (1:1 при самом худшем для люфтов раскладе). При сколько-нибудь значительном продвижении десанта и расширении плацдарма условия работы люфтов будут улучшаться, естественно, с уменьшением суточных потерь. У англов, наоборот, потери самолетов и пилотов будут возрастать.

Далее все будет зависеть от сухопутных сил. А уж в превосходстве немцев в данной категории кажется никто не сомневается.

В общем, я с небольшими вариациями согласен со Стасом.

Опять же все возражения строятся на событиях в реале, когда люфты находились в крайне невыгодной ситуации. Но при этом не проиграли, а чуть-чуть не смогли победить.

 neon пишет:
Здесь мы находимся в положении человека , у которого в винтовке остался всего один патрон:

Опять аргумент из серии "почему не решились". Это И ТАК ВСЕМ ИЗВЕСТНО.
Вам говорят о том, что "если бы решились", то 90 против 10 получилось бы. Это конечно послезнание, основанное на эффективности авиации против ВМФ. Тогда, до Крита, Куантана и Перл-Харбора, об этом могли только догадываться (причем Гальдер например оценивал ситуацию вообще в корне ошибочно). Но, если бы рискнули, убедились бы в этом на примере "Морского льва".
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 18:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




Иммельман
Вы фантазер оторванный от реальности.
Я не имею сейчас возможности ответить подробно.
Мой вам совет–.перечитайте хотя бы цитаты которые я выложил.
Еще лучше перечитайте источники котьрые я привел.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 19:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1007
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Центурион пишет:
Иммельман
Вы фантазер оторванный от реальности.
Возможно,возможно... Улыбка Только голословно....
Подожду все же конкретных возражений.
А о том, что Гальдер опасался, Геринг сомневался, а Гитлер не решался... Это уже оскомину набило.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 июня 2013 — 05:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Центурион, при всем уважении, ваши источники приводят данные по событиям в реале, где Геринг косячит, Редер тупо отлынивает, Канарис мутит воду. Поэтому опираться и отталкиваться на них в альтернативе можно, но полностью переносить их в нее - не получится.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 4 июня 2013 — 10:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Иммельман пишет:
Вам говорят о том, что "если бы решились", то 90 против 10 получилось бы. Это конечно послезнание, основанное на эффективности авиации против ВМФ. Тогда, до Крита, Куантана и Перл-Харбора, об этом могли только догадываться (причем Гальдер например оценивал ситуацию вообще в корне ошибочно). Но, если бы рискнули, убедились бы в этом на примере "Морского льва".

Если бы! Вы очень умозрительно рассуждаете, а вот Гитлер при всем авантюризме так не думал. И смущает прежде всего масштаб. Это ведь не отдельный десант, а высадка группы армий. И тут проблема в наращивании и удара и снабжения. Ключом здесь будут аэродромы противника, ясно что самый эффективный удар по авиации это раздавить ее танками, но малейшая тенденции к задержки темпов расширению плацдармов, увеличивает потери неизмеримо, причем и невосполнимо учитывая недостаток транспортов. У немцев будет самое уязвимое и длинное плечо доставки, для выполнения такой операции надо иметь однозначное превосходство в воздухе, безоговорочное. Как в Нормандии в 44-ом. Но Геринг не обещал этого, а что из этого вытекает Гитлер хорошо понимал.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 4 июня 2013 — 12:25
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




ИммельманСтас1973
Итак. Как я понял, к сидящему в кресле Гитлеру-Стасу присоединился молодой и амбициозный Геринг-Имельман.
Английское правительство и я Черчилль-Центурион принимаю этот вызов.
Подытожывая приведенные мною аргументы я утверждаю.

1. Несмотря на все ваши усилия вы можете похвастаться лишь таким собранным количеством судов

На долю военно-морского штаба выпала самая тяжелая первоначальная задача. Для удовлетворения всех своих нужд Германия имела морские суда общим водоизмещением в 1200 тысяч тонн. Для того чтобы погрузить войска вторжения, потребовалось бы больше половины этого тоннажа, что вызвало бы серьезное расстройство в экономике. К началу сентября военно-морской штаб имел возможность сообщить, что реквизированы следующие суда: 168 транспортов (водоизмещением в 700 тысяч тонн), 1910 барж, 419 буксиров и траулеров, 1600 моторных катеров.
Дело не в лени Редера. Дело в реальных экономических возможностях Германии.
Однако Редер заявил что для нормальной высадки ему необходимо 2 млн тонн.
Предположим что немцы еще поднапрягутся, тогда они соберут 1 млн тонн и это лишь 50% от запланированного. Т.е. 2 волны нападения превратятся в 4 волны, а количество высаживаемых за раз войск будет уменьшено в 2 раза.

2. Вы утверждаете, что готвы удержать "коридор" над проливом. Вам в этом поможет Кригсмарине и Люфтваффе.
Ваши силы
Кригсмарине
Операция не может быть обеспечена от нападения английского флота: «Шарнхорст» и «Гнейзенау» — в верфях, «Шеер» — тоже. В распоряжении имеется лишь тяжелый крейсер «Хиппер». Тяжелый крейсер «Принц Ойген» вступит в строй поздней осенью. Имеется всего лишь 4 эсминца, 3 миноносца и 48 подводных лодок.
По ПЛ вы можете использовать лишь половину
Люфтваффе
1316 бомберов из них 300 пикирующих

1200 истребитедей из них около 900 Ме-109 и 300 Ме-110.
Недостатком Ме-109 является малый радиус действия - 100-120 миль
Недостатком Ме-110 являются низкие скоростные и маневренные качества, пригодны лишь в больших группах.

3. Вам противостоят
- надводный флот Англии в лице
Флот Метрополии
5 ЛК ("Royal Sovereign", "Ramillies", , "Nelson" и "Rodney", 3 ЛКР "Hood", "Renown" и "Repulse", 2 AB "Furious" и "Ark Royal ", 7 KP, 17 ЭМ и 22 ПЛ.

Силы Канала", в составе 2 ЛК "Revenge" и "Resolution", АВ "Hermes", 3 КР и 9 ЭМ.

Еще 20 эсминцев не считая всякой мелюзги прикрывают порты.
Хочу подчеркнуть, что даже 1 эсминец может стать адом для ваших барж и катеров.

- кроме того несколько десятков пароходов переоборудованных в военные корабли и 100-200 всевозможных каботажников вооруженные минами, пушками и зенитными пулеметами, переоборудованные в сторожевики
-минные поля, противолодочные сети, рифы и мели, прикрывающие пролив.
- система береговой обороны (к сожалению имею мало данных о ней)
- истребительная авиация британцев в составе почти 900 исправных "Спитфайр" и "Харрикейн". Имеется также порядка 1400 пилотов.
- бомбардировочная авиация ангичан в составе 860 машин
- зенитки англичан, прикрывающие город и побережье - всего около 2000 тяжелых и легких орудий. Сюда не включены пулеметы
- аэростатные заграждения, в т.ч. над портами и отдельными кораблями
- 11 пехотных и 3 бронетанковых дивизии, состояние которых можно считать удовлетворительным. Учитывая разветвленную сеть дорог эти части могут прибыть быстро в любую точку и огнем сбросить ваши дивизии в море.
- РЛС, штабы, наблюдательные пункты и т.д.

Как только вы начнете выдвижение все эти силы начнут действовать.
Теперь распишите мне посамолетно и по времени как ваши силы собираются блокировать все это.


4. Вы планируете высадку во время прилива в утреннее время под прикрытием дымовой завесы. Однако прилив длится лишь 3-4 часа.
Вам же понадобится
Время высадки десанта. Утром, через 2 часа после прилива (преимущество в это время — плохая видимость). Продолжительность высадки 1-го эшелона — 12 часов. Высадка остальных эшелонов продлится значительно дольше, так как они перебрасываются на крупных транспортах. Перегрузка с пароходов на паромы — 36 часов.
Все кто не успеет высадится будут болтаться в море ожидая следующего прилива. Вам мешают минные поля, рифы, ветер и течение. Баржи не способны двигаться самостоятельно. их должны тянуть буксиры. Их у вас всего 419. Их потеря будет фатальной.

5. На самом деле я не буду ожидать пока вы не соберетесь.
В реале довольно вялые удары ВВС Англии в период с 1 по 18 сентября уничтожили не менее 12% всех судов. А может и больше
В середине сентября подготовка противника к вторжению в Англию достигла наивысшего размаха. 15 сентября в Булони находились 102 десантные баржи, 17 сентября—150, 13 сентября в Кале было сосредоточено 136 барж, а 17 сентября уже 266 барж. К 18 сентября противник сосредоточил в портах Ла-Манша более 1000 таких судов и около 600 барж находилось в порту Антверпен. Каждую ночь английская тяжелобомбардировочная авиация производила удары по скоплениям десантных судов. За две недели английские бомбардировщики вывели из строя 12 процентов судов, выделенных для вторжения.

11 сентября немецкое верховное командование еще раз перенесло день вторжения, на этот раз с 21 на 27 сентября. 14 сентября Гитлер созвал совещание командующих всеми видами вооруженных сил Германии. На обсуждении стоял один вопрос — вторжение немецких войск в Англию. В предшествовавшие совещанию дни английские корабли обстреляли четыре порта, расположенных на побережье. Английские самолеты потопили 80 барж, находившихся в Остенде. Поэтому адмирал Редер предложил отложить принятие решения до октября, обосновывая это тем, что существующее в настоящее время соотношение сил авиации не может обеспечить успешное проведение операции вторжения.

В канале Анверпена (шириной около 200 м ) находится около 600 барж с буксирами.
Я нанесу ряд массированных налетов авиацией (200 бомберов с прикрытием). Цель идеальная - канал смогут бомбить даже новички. Отразить эффективно такой налет вы не сможете. Инициативой владею я, вам неизвестно время, место и количество задейстованых сил. Вы не сможете держать в воздухе 200 истребителей в течение 24 часов. Кроме того надводный флот обстреливает порты, вам придется отражать и этот наскок. РЛС раннего обнаружения у вас нет. Размена 1 в 1 я не боюсь. Потеря даже 200 бомберов окупится с лихвой. Для вас потеря 30-40% судов - это катастрофа.
Я буду атаковать также ночью и вы не сможете эффективно использовать истребители. Канал в Антверпене - прекрасная мишень сверху.
Помните, что страшнее поврежденных барж будет повреждение ж/д станций, доков и пристаней. Если они будут повреждены и нормальная погрузка будет остановлена или замедлена, ваша операция сорвется. Если вы не успеете, ло 1 октября - сушите весла.

Теперь я жду ваших аргументов как вы сорвете мои нежданные налеты и как вы собираетесь обезопасить пролив от всех моих средств защиты.
Вы можете утверждать, что мои цифры и данные не соответествуют действительности, но пока ваша сторона вообще не привела ничего. Поэтому аргументы типа "а нам по фигу, мы их бомбардировщиками" - не принимаются. Извольте приводить архивные данные, цитаты, ТТХ самолетов и кораблей.

С уважением.
Центурион-Черчилль


 
email

 Top

Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вторая мировая война интересные факты, прусская армия


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история