Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)
Французский средний танк B1-bis
Французский средний танк B1-bis

Загрузил foma
(20-04-2015 18:04:42)
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)


 Страниц (19): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Иная Великая Отечественная - 2 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2013 — 19:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21050
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 STiv пишет:
Короче! надо навалится и детализировать правила игры.

[b][b]ВолконЦентурионСтас1973[/b][/b]
Мужчины! давайте ваши предложения. Радость
А себя и Святича забыли? даже если вы уедите,то у вас всегда под рукой есть ноутбук.?
(Добавление)
 STiv пишет:
Смекаю, позжее сделать БЛОГ типа КШИ
КШИ войдут составной частью в ИГРУ.
(У нас на форуме была очень обаятельная и привлекательная женщина( умная)...вот её бы в посредники, привлечь!)))
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2013 — 20:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 STiv пишет:
Он просто пошел на полное слияние с Рейхом.
А что ему оставалось?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2013 — 20:46
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22178
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Волкон пишет:
А себя и Святича забыли? даже если вы уедите,то у вас всегда под рукой есть ноутбук.?


Там инета нет......тайга Улыбка Святич! Виноват. Он играл за Бога я его того...

 Волкон пишет:
(У нас на форуме была очень обаятельная и привлекательная женщина( умная)...вот её бы в посредники, привлечь!)))


Ой люблю таких Радость

 Григорий Я пишет:
А что ему оставалось?


Я думаю, что это опасно.

(Отредактировано автором: 26 апреля 2013 — 20:48)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2013 — 23:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 STiv пишет:
Я думаю, что это опасно.
Что именно? Союз с Гитлермордой? Поляки не побоялись военно-политический союз с этой мордой пораньше нас заключить.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2013 — 23:32
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22178
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Григорий Я пишет:
Что именно? Союз с Гитлер мордой? Поляки не побоялись военно-политический союз с этой мордой пораньше нас заключить.


Дело не в союзе с Гитлером. Дело в неустойчивости этого союза. Слишком много зависило от эмоций вождя. т.е. бес его фюрера.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2013 — 23:49
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 STiv пишет:
 Григорий Я пишет:
Что именно? Союз с Гитлер мордой? Поляки не побоялись военно-политический союз с этой мордой пораньше нас заключить.


Дело не в союзе с Гитлером. Дело в неустойчивости этого союза. Слишком много зависило от эмоций вождя. т.е. бес его фюрера.
Каждый играл по своим правилам, надеясь переиграть соперника. Поляки в один момент времени возомнили себя самостоятельными игроками на этом поле, но как наиболее слабое звено, первыми пошли в расход.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2013 — 00:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Andrew Vladoff пишет:
Поляки в один момент времени возомнили себя самостоятельными игроками на этом поле, но как наиболее слабое звено, первыми пошли в расход.
Подождите.. Ещё немцы свои земли обратно потребуют.. За поляков "порадуюсь"..
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2013 — 09:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21050
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 STiv пишет:
Дело не в союзе с Гитлер ом. Дело в неустойчивости этого союза. Слишком много зависило от эмоций вождя. т.е. бес его фюрера.
-----
Непонятно о каком слиянии идёт речь? Где и в чём оно произошло после пакта М-Р? Члены стран Оси: Япония, Италия, многим поделились в пользу Германии? Только Италия в силу своей военной и экономической слабости вынуждена отдавать ежегодно свой суверенитет...Япония это полностью самостоятельный игрок на мировой арене....Она даже войны СССР не объявила.
Что касается устойчивости союза между СССР и Рейхом ,то он будет только крепнуть после вступления в войну США.Ибо мощь этой державы,её гегемония на море,тут же уравновесят силы сторон в мире. Если "Морской Лев" провалится летом 1941 года,то средиземноморская стратегия Германии не поможет выиграть войну. Германии и СССР прийдётся перестраивать свои ВПК на Морские и Воздушные программы. Чтобы догнать потребуется 6-7 лет. Кроме того на повестке дня Атомный проект....Этот союз в серьёз и надолго. И не забудем что центр внимания СССР после Медуэя, будет смещаться на дальний восток. Ибо союзнику по Оси-Японии, будет требоваться всё возрастающая помощь. Кризис возникнет для союзников по Оси именно там.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 апреля 2013 — 12:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Итак. По порядку.
Начну с продовольственной безопасности. Дата 01.04.1941 г.
Территория Польши (ныне Генерал-Губернаторство) - это априори место расселения колонистов. Поэтому я про эти земли и не упомянул.
Оккупированная территория Франции - это тоже априори выделяется для заселения, но тут выборочно и внимательно.
Территории Югославии и Греции - тема отдельная, но поскольку прод. ресурсы жиздятся не только на зерне, но и на КРС и прочем скоте, то там этому вопросу самое место.
Захваченные земли смогут дать результат по продовольствию только после двух лет их освоения. Поэтому, к 1941 г., Польша - норм, работает, Франция - ту даже. Юги и греки - это на 1943 г.
Поэтому, захват Украины интерес, но это долгосрочная перспектива, т.е. ранее 1943 г. нормально получать продукты оттуда не получится. Поэтом - на фиг. Лучше Вишистскую Францию, Нидерланды, Бельгию и Данию грамотно оброком обложить.
И главное. Учитывая, что при равном с реалом количестве ГВС, мы имеем в Польше меньшее, по числу соединений, количество. А это - меньшее количество занятых войсками под дислокацию пахотных земель, соответственно большая урожайность ну и все такое.
Надеюсь, вопрос по снабжению закрыт.
Теперь по реальным требованиям Сталина. Они были основаны на том, что СССР не собирается вступать в Ось, а требует преференций. Даже если бы Адик согласился бы полностью с ними, возникли бы новые требования и уточнения, поэтому на это опираться в игре не стоит. Мы с Волконом Виссарионычем рассмотрели их и пришли к общему знаменателю по данному вопросу. Если есть сторонники войны с Германией - флаг вам в руки. В этой альтернативе даже при условии, что я буду развивать южный вариант, СССР ничего не светит, в случае войны.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2013 — 13:41
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Волкон пишет:
 Святич пишет:
Нет такой альтернативы. Потому как ни у Сталин а, ни тем более у Гитлера такой нелюбви не было. К тому же даже такая установка не объясняет почему у вас Сталин подстраивается под Гитлера а ни, например, наоборот.
Чтобы не случилось такой альтернативы необходимо было тщательней подбирать игроков на игру.


Подбор игроков здесь не при делах. Просто не надо путать альтернативы с фантастикой.

 Волкон пишет:

Что касается "истерики", то Гитлер по своему прав. Ибо он европеец и считает, что России не место в европейском доме,а в" огород" он Сталина уже и так впустил.Здесь не допонимает психологию и логику Гитлера уже сам Сталин,как её не хотели видеть его предшественники- Романовы.


Всяким действиям можно найти объяснения. Эти "считания" привели Гитлера к маю 45-го. Так что для иного итога прийдётся пересмтреть "считания"
(Добавление)
 Волкон пишет:
 Центурион пишет:
Кроме того Гитлер у придется пойти на значительнейшие уступки Сталин у.
Эти уступки должны быть обоюдными. Из за Болгарии МЫ воевать не будем.


Обязательство соблюдать уже подписанный договор - это не уступка. Поймите вы это, наконец.

 Волкон пишет:

Поэтому в нашей альтернативе надо менять прежде всего мозги у Гитлера


Вот именно. Вы же, строя альтернативу для Гитлера, мозги пытаетесь менять Сталину.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:

Теперь по реальным требованиям Сталина. Они были основаны на том, что СССР не собирается вступать в Ось, а требует преференций. Даже если бы Адик согласился бы полностью с ними, возникли бы новые требования и уточнения, поэтому на это опираться в игре не стоит.


Ну тогда у вас нет альтернативы. Тогда вас ждёт пуля в голову в мае 1945г.
Вы, похоже, забыли что взялись играть за Гитлера. И вам нужно искать иные ходы и иные решения именно для Гитлера. А не ждать что Сталин станет плюшевым и начнёт вам подыгрывать.
(Добавление)
 Волкон пишет:

Что касается устойчивости союза между СССР и Рейхом ,то он будет только крепнуть после вступления в войну США.Ибо мощь этой державы,её гегемония на море,тут же уравновесят силы сторон в мире.


Ошибка первая. С чего вы решили что США вступят в войну в варианте "Германия и СССР союзники"? Скорее уж постараются отсидеться за океаном, опираясь на мощь своего флота.
Ошибка вторая. Вы путает США начала XXI века и США середины XX века. Те США ну никак не уравновесили бы объединённую Европу.

(Отредактировано автором: 27 апреля 2013 — 13:45)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2013 — 13:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21050
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Стас1973 пишет:
Они были основаны на том, что СССР не собирается вступать в Ось, а требует преференций.
Не соглашусь, поскольку "преференции" (уступки от Германии той же Болгарии) требовались как плата за вступление СССР в Ось. При этом вступлении ,германия почти гарантирванно одерживала победу в войне с Великобританией, Очень быструю если проводила успешно операцию Морской лев, и долгоиграющую в случае Средиземноморской войны. По сути у немцев был целый 1941 год, для того чтобы принудить Англию к миру. СССР в этот год мог остаться и нейтральным,если таковая возможность оговаривалась в новом пакте Сталина-Гитлера.
Но ситуация резко менялась со вступлением в войну США в конце 1941 года.В этом случае СССР "обязан" был выступить на стороне стран Оси....
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 апреля 2013 — 13:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Святич пишет:
Вы, похоже, забыли что взялись играть за Гитлера . И вам нужно искать иные ходы и иные решения именно для Гитлера . А не ждать что Сталин станет плюшевым и начнёт вам подыгрывать.
Сталин не подыгрывает. Новая альтернатива.
Если вы ждете, что Сталин нападет первым, это ваше право. При любом раскладе в 1941 г. СССР - в проигрыше, за исключением случая соблюдения Пакта.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Не соглашусь, поскольку "преференции" (уступки от Германии той же Болгарии) требовались как плата за вступление СССР в Ось. При этом вступлении ,германия почти гарантирванно одерживала победу в войне с Великобританией, Очень быструю если проводила успешно операцию Морской лев, и долгоиграющую в случае Средиземноморской войны. По сути у немцев был целый 1941 год, для того чтобы принудить Англию к миру. СССР в этот год мог остаться и нейтральным,если таковая возможность оговаривалась в новом пакте Сталин а-Гитлера .
Но ситуация резко менялась со вступлением в войну США в конце 1941 года.В этом случае СССР "обязан" был выступить на стороне стран Оси....
А вот с этим - полностью согласен.


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум история, военно исторические игры


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история