Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ju-52
Ju-52

Загрузил foma
(20-11-2014 06:55:48)
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист

Загрузил egor
(13-11-2015 23:12:22)


 Страниц (47): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> ИМПЕРИЯ , Империя восточных славян.
mi621 Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2016 — 09:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7172
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 43




В разные времена Киевская Русь, Московская Русь, ВКЛ, Польша, Ржечь Посполита строили или пытались построить на землях восточных, западных и южных славян свою Империю. Получилось у Московии (частично и кратковременно). Почему?

(Отредактировано автором: 30 сентября 2016 — 10:43)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2016 — 10:00
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22272
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




Была возможность экспансии на Восток и присоединение территорий в Азии.....при чем почти мирного....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2016 — 10:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7172
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 43




 STiv пишет:
Была возможность экспансии на Восток и присоединение территорий в Азии.
Такая возможность была у всех соискателей. И мирная в том числе. Стоило поступиться малым и получить нехилый бонус.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Alex777 Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2016 — 10:06
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 342
Дата рег-ции: 24.10.2014  
Репутация: 3




 mi621 пишет:
В разные времена Киевская Русь, Московская Русь, ВКЛ, Польша, Ржечь Посполита строили или пытались построить на землях восточных, западных и южных славян свою Империя. получилось у Московии (частично и кратковременно). Почему?


Получилось у Золотой Орды, а московия - логическое продолжение.
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.

За этот пост сказали спасибо: EarthShaker
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2016 — 10:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7172
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 43




 Alex777 пишет:
Получилось у Золотой Орды, а московия - логическое продолжение.
Во-первых, у Золотой Орды, при всём уважении к ней, этого не получилось. Во-вторых, позвольте вопрос; отчего Московия (кстати, как самоназвание такой топоним не использовался) вызывает у Вас столь резкое отторжение?

(Отредактировано автором: 30 сентября 2016 — 13:32)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2016 — 10:32
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22272
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Alex777 пишет:
Получилось у Золотой Орды, а московия - логическое продолжение.


Золотую Орду создали славяне? шутите? Золотая орда как тюркский проект имела и принципы и причины отличные от славянских.

Второе. ни какого логического продолжения в лице Московии. Русские в тот момент осваивая Восток, часто не меняли систему на местах и традиционный уклад присоединенных территорий по чисто прагматическим понятиям- нахрена создавать себе проблемы на пустом месте, живите. как жили, только в составе и под нашим руководством и в отличии от западных империй не навязывали ни свою культуру, нит традиции. Что собственно в умах "историков" породило мифы о "наследии"....
 mi621 пишет:
вызывает у Вас столь резкое оттржение?


Видимо в Украине это тренд...... Радость

 mi621 пишет:
Такая возможность была у всех соискателей. И мирная в том числе. Стоило поступиться малым и получить нехилый бонус.


Киевская русь была слабовата, РечьПосполитая могла только военным путем, частично реализовала и распалась.
Московиты пошли на Восток и там кроме крымского Ханства особых образований не было.....

(Отредактировано автором: 30 сентября 2016 — 10:33)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2016 — 10:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7172
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 43




 STiv пишет:
Киевская русь была слабовата,
У Святослава, за малым, не получилось. А потом, с принятием христианства, приоритеты поменялись. И, думаю, это было спасением для Византии и Болгарии. Да и не только для них.
 STiv пишет:
РечьПосполитая могла только военным путем,
Были варианты, если брать период до церковного раскола. Да и после тоже.
 
email

 Top
Alex777 Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2016 — 10:59
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 342
Дата рег-ции: 24.10.2014  
Репутация: 3




 mi621 пишет:
Во-первых, у Золотой Орды, при всём уважении к ней, этого не получилось. Во-вторых, позвольте вопрос; отчего Московия (кстати, как самоназвание такой топоним не использовался) вызывает у Вас столь резкое оттржение?

Наверное зависит от определения, что считать империей, а что нет.

Отторжение вызывает не Московия как таковая, а исторический образ, созданный пропагандистами.
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2016 — 11:11
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22272
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 mi621 пишет:
У Святослава, за малым, не получилось.


Ну я бы поведение Ярослава не стал рассматривать как попытка создания империи. скорее активное противодействие экспансии соседей......

 mi621 пишет:
Были варианты, если брать период до церковного раскола. Да и после тоже.


Ну....маловероятно....Польша стояла между Россией и Германией......Ей бы два экспансиониста не дали бы развернуться......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2016 — 11:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7172
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 43




 Alex777 пишет:
Наверное зависит от определения, что считать империей, а что нет.
Давайте определимся.
 Alex777 пишет:
Отторжение вызывает не Московия как таковая, а исторический образ, созданный пропагандистами.
Не хуже, и не лучше любой другой страны. Вопрос восприятия.
(Добавление)
 STiv пишет:
Ну я бы поведение Ярослава не стал рассматривать как попытка создания империи. скорее активное противодействие экспансии соседей......
Так я не о Ярославе.
 STiv пишет:
у....маловероятно....Польша стояла между Россией и Германией...
При объединение славянского мира Германии пришлось бы ох как не сладко.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2016 — 11:16
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22272
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Alex777 пишет:
Отторжение вызывает не Московия как таковая, а исторический образ, созданный пропагандистами.


А вы пропаганду не читайте.........а историю учите, глядь и постигнет просветление......Тогда в голове не случится слияния Московии и Ордуы.....А если , возникнут смутные сумления как в приведенной по ссылке статье из ЖЖ, то для начала изучите вопрос, в т.ч. о родственных связнях и отношениях между разными славянскими группами ........
(Добавление)
 mi621 пишет:
При объединение славянского мира Германии пришлось бы ох как не сладко.


Ну , тут поляки ударились в религиозную ересь в виде католицизма и счастья любови не случилось......религиозный вопрос поставил славян раком......
(Добавление)
 mi621 пишет:
Так я не о Ярославе.


Виноват - зарапортовался........ Радость

Да Святослав сделал попытку.....но языческая империя......сомнительно , что бы выжила.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2016 — 11:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7172
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 43




 STiv пишет:
религиозный вопрос поставил славян раком......
С определённого момента. Но это было преодолимо, тоже до определённого момента.
(Добавление)
 STiv пишет:
Да Святослав сделал попытку.....но языческая империя......сомнительно , что бы выжила
Сомнительно, но и тут возможны варианты. Если бы получилось, а шансы были.


 
email

 Top

Страниц (47): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: русь, вкл, польша
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военное право форум, истребитель т 50


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история