Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финский   солдат с поросенком
Финский солдат с поросенком

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 15:16:39)

Комментарий: Хитрый мародер - пол-рыла скрыл свиным.
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:17:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Личные вещи Э.Роммеля.
Личные вещи Э.Роммеля.

Загрузил foma
(16-06-2015 18:39:38)

Комментарий: Лениздат напечатал книгу о войне. Под одной из фотоиллюстраций значилось...
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Империи человечества , экономика и гибель
Хантер Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 07:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1075
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Дормидонт пишет:

Равные относительно экономические права очевидно и был одним из фундаментов империи.

Извините конечно, но это наиредчайшая глупость.
Я ведь писал: "В оной центр становится относительно независимой от поддержки «отдельных элементов» общества силой. В формировании социальных структур делегирование власти сверху вниз, от правителя - работникам специализированного управленческого, административного аппарата, становится важнее ее передачи снизу вверх, от рядовых членов общества - функционерам." Берёзкин Ю.Е.
О каких в данном случае равных правах приходится говорить?
Имперская верхушка стягивает АБСОЛЮТНО ВСЁ на себя, государственные предприятия становятся монополистами во многих отраслях, отсутствие элементарной автономии приводит к неравномерному перераспределению ресурсов.
 Дормидонт пишет:
Например долгое время в Турецкой империи существенную часть торговли контролировали армяне ( долгие века система управления империей вообще набиралась из христиан) , Австро-Венгрия - двуединая монархия с равными правами даже в государственном смысле немцев и венгров.

Вы, похоже, не понимаете самого термина "империя". Это не преобладания одного народа\нации\этноса над другим, это противоборство правящего аппарата с населением.
 Дормидонт пишет:
Что понимать под словом автономия тоже мне не ясно

Я разочарован. Гугл в помощь...
 Дормидонт пишет:
как и Ваш текст без конкретных примеров

Я, кажется, давал ссылку на книгу. Но Вы видимо больше писатель, чем читатель.
Р. Н. Адамсом. У нас его труды пока мало известны. Но он описывает Британскую империю, далее в книге есть высказывания Л. Е. Куббеля относительно Римской империи, а основная мысль доносится через повествование о Империи Инков.
 Дормидонт пишет:
Российская империя всегда инкорпорировала верхушку завоеванных народов, в том числе предоставляя ей равные экономические права.

Сама наивность. Ассимиляция уже не есть гуд.
(Добавление)
Вот ещё пример. Политолог Вафа Гулузаде в интервью газете “Зеркало”
 Цитата:
- Вы говорите о том, что Российская империя развалится. Какие прогнозы существуют на этот счет?
- Развал неизбежен. История не раз доказывала, что все империи разваливаются. Османская, Британская, Римская империи – все они развалились. Однако развал Российской империи будет особо трагичным, потому что русский народ так и не создал своего национального государства с определенными границами.
Англия, например, создав когда-то империю, и потом даже после развала этой империи, до сих пор сохранила свое влияние на британские колонии и одновременно имеет свою собственную территорию, свои границы.
А где границы российского государства? Их нет, потому что государство не было создано. Русские считают, что Россия – это Кавказ, Башкортостан, Татарстан. Но все народы, которые живут на этой территории, ждут своего часа, чтобы получить свою национальную независимость.
Сегодня в России обсуждается новая проблема. В Татарстане создана новая организация “Азадлыг”, которая ставит вопрос о том, чтобы увеличить роль хана Батыя. Я хочу сказать, что, каким бы ни был Татарстан сегодня, когда наступит час, а этот час обязательно наступит, когда цены на нефть резко понизятся, они потребуют свою независимость. Нельзя забывать, что, придя к власти, Путин занизил уровень автономности Татарстана. А им это не по душе.
И все это остается на повестке дня. Поэтому развал русской империи неизбежен. Я бы лично не хотел этого развала. Я бы предпочел, чтобы к власти в России пришли демократические силы, которые преобразовали бы данную имперскую власть, силы, которые дали бы всем этим народам больше свободы, больше независимости, в том числе русскому народу. Потому что русский народ подавлен больше, чем все остальные народы. Так было при царях, так было при советской власти и так продолжает оставаться ныне. Правда, сейчас в России больше свобод, чем в другие периоды. Путин не является таким кровавым диктатором, как Сталин. Судить можно по некоторым либеральным шагам Путина. Однако при всем этом, я теоретически обосновываю развал Российской Федерации, как развал любой другой империи.

(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 08:00)
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.

 
email

 Top
> Похожие темы: Империи человечества

Святослав Игоревич Храбрый
Попытка создания империи или ...

Авиакатастрофа в Сочи
гибель людей

Леонид Быков и кровавая рука гэбни
Гибель актера и спекуляции на трагедии

Голод и войны
факторы,влияющие на развитие человечества

Военная экономика
всё, что связано с экономической составляющей войны

Гибель альпинистов группы Эльвиры Шатаевой
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Хантер пишет:

Извините конечно, но это наиредчайшая глупость. ...........


Вообще ничего не понял, что к чему.
Каждый термин помимо общего, зачастую справедлив для конкретной ситуации, поэтому без конкретных примеров это все набор слов. И поаккуратней с выражениями, Вы ничего не доказав конкретно, пытаетесь сделать какие-то выводы относительно меня, это нонсенс.

Ваш единственный пример (интервью) не годится, так как сегодняшняя Россия не является империей в классическом смысле слова.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Цезарь пишет:
Ответственность за первую мировую войну, порождённую противоречиями между западными странами несут все они, и в первую очередь Англия.
Международный финансово- олигархический Синдикат. Да и он только недавно выступившая на поверхность часть айсберга. Правит бал идея создания Нового мирового порядка. У которой конечно же есть свои ФИО.
Впервые под чадру удалось глянуть при разгоне ордена Иллюминатов в конце 18 века....
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Волкон пишет:
Международный финансово- олигархический Синдикат. Да и он только недавно выступившая на поверхность часть айсберга. Правит бал идея создания Нового мирового порядка. У которой конечно же есть свои ФИО.
Впервые под чадру удалось глянуть при разгоне ордена Иллюминатов в конце 18 века....


Что там опять пришельцы замутили, вот неугомонные.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:47
Post Id



майор





Сообщений всего: 1075
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


Во-первых,
1) Что Вы понимаете под термином империя?
2) I) монархическое государство во главе с императором;
II)колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями
3) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...1%80%D0%B8%D1%8F
 Дормидонт пишет:
Итак - что такое "империя" в экономическом плане, в экономическом смысле. Фактически это локальный, территориальный межнациональный общий рынок.

1) Т.е. Вы подразумеваете, что в империи - классического определения (предложенного в начале статьи) возможно существование "общего рынка". Я заявляю, что это не так.
2) "В оной центр становится относительно независимой от поддержки «отдельных элементов» общества силой. В формировании социальных структур делегирование власти сверху вниз, от правителя - работникам специализированного управленческого, административного аппарата, становится важнее ее передачи снизу вверх, от рядовых членов общества - функционерам." Берёзкин Ю.Е. (Империя Инков)
О каких в данном случае равных правах приходится говорить?
Имперская верхушка стягивает АБСОЛЮТНО ВСЁ на себя, государственные предприятия становятся монополистами во многих отраслях, отсутствие элементарной автономии приводит к неравномерному перераспределению ресурсов. И ни о каком "общем рынке" в разговоре о империи речи быть не может, т.к. общий рынок предполагает "горизонтальные" отношения на РАВНЫХ правах. Или Вы подобного не встречали и об этом не читали?
3) http://knigosite.org/library/read/47815

Что Вы ещё желаете? Цитирование глав с последующем разжёвыванием?
 Дормидонт пишет:

Ваш единственный пример (интервью) не годится, так как сегодняшняяРоссия не является империей в классическом смысле слова.

Является
(Добавление)
Ах, да. Если Вы придумали новое определение термина "империя" - дайте знать
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Хантер пишет:
Знаменитый английский историк Арнольд Тойнби много писал о том, сколь притягательна бывает идея империи - сверхгосударства,
Арнольду как масону ордена Тамлиеров,контролируемого кланом Рокфеллеров, была уготована роль пропагандиста создания в будущем цивизационных империй. Сейчас эту идею активно пропагандирует Фурсов (и да помогут ему Арийские боги). Правые во всём мире только -за!
Уважаемый Дормидонт-антиимпериалист, гонит тоже идею! Но весьма зловредную для НАС. Ибо у него (а это идея Ротшильдовских Розенкрейцеров), мир должен быть поскорее раздроблен на массу государств. Сколько народов,столько и наций образующих эти самые г-а.
Например государство Восточная сибирь или даже ещё меньше-просто Тюмень. А что там в Тюмени рулит всем? Правильно -некая транснациональная корпорация. От неё то там полностью зависит и демократический электорат.
Так что тут всё белыми нитками шито....Под эту же дробиловку идёт и процесс дебилизации местного населения.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:51
Post Id



майор





Сообщений всего: 1075
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Волкон пишет:
Уважаемый Дормидонт-антиимпериалист, гонит тоже идею! Но весьма зловредную для НАС. Ибо у него (а это идея Ротшильдовских Розенкрейцеров), мир должен быть поскорее раздроблен на массу государств. Сколько народов,столько и наций образующих эти самые г-а.

Верно, где- то в среднем по 5 млн человек.
 Волкон пишет:
Под эту же дробиловку идёт и процесс дебилизации местного населения.

Зря Вы так...
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 09:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Дормидонт пишет:
Что там опять пришельцы замутили, вот неугомонные.
Бжезинский и Киссинджер таки-пришельцы? Адам Вейсгаупт (по кличке Спартак) и Ротшильд (красный...) действительно переселенцы, можно сказать даже и -"пришельцы"
А вы то хоть знаете что демократия это власть меньшинства над большинством.
И каждое из этих слов имеет своё вполне осязаемое тило.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 09:09
Post Id



майор





Сообщений всего: 1075
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Волкон пишет:
А вы то хоть знаете что демократия это власть меньшинства над большинством.

Лично я - нет. Где такое вычитать можно?
(Добавление)
Любителям империй и глобализации : http://zeniuda.blogspot.ru/2011/...log-post_25.html
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 09:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Хантер пишет:
Зря Вы так...
Да это не я ! НАМ то как раз нужно не просто население,для создания в будущем цивилизационной империи ,а как спел убиенный Рок музыкант " Страна Гениев".
Резкий скачок в национальном самоосознании и Знании Законов самосохранения ПриРОДы. А пока мы наблюдает всё ускоряющееся самоубийство.
(Добавление)
 Хантер пишет:
. Где такое вычитать можно?
См .лекции Фурсова. Он более посвящён ,продвинут и назначен на роль пропагандиста будущего ,чем Стариков.
Стариков находится в парадигме устаревшего и не работающего христианско-православного проекта (Российской Империи). Но её уже не поднять из гроба,поскольку христианство давно уже не отвечает на ВОПРОСЫ. Так же как и некий Коммунизм советского разлива.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 09:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 1075
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


В начале девяностых ходил весьма философский анекдот: «Вы что, уроды, думаете, что демократия это власть большинства? Вот же censored! Демократия - это власть меньшинства над большинством!» - Вы про это?
(Добавление)
некто Георгий Знаменский - ссыль активная

(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 09:39)
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 09:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Хантер пишет:
Демократия - это власть меньшинства над большинством!» - Вы про это?
Демократия и в древней Афинской республике была фикцией и в нашей Новгородской.
Демократия это не ценность-это инструмент"".( Александр Ильич Фурсов).
Если у тебя нет собственной стратегии (по большому счёту Религии ,философии, идеологии), то твоя тактика становится подчинённой чужой стратегии."" (он же).
(Добавление)
О менталитете
"Но, несмотря на это, греки-ахейцы в ходе открытых боевых действий так и не смогли победить славян-ариев (троян) и овладеть Троей. Среди них начались раздоры. Большинство уже склонялось к отплытию на родину. Однако по предложению Одиссея решили применить коварство. На десятом году войны они соорудили огромного деревянного коня на качках и полого внутри. Внутрь коня спрятались лучшие ахейские воины во главе с Одиссеем (вождем итакцев). Коня подвели к стенам Трои, после чего греки-ахейцы сожгли свой лагерь и отплыли от берегов Троады. Остров Тенедос скрыл их от глаз троянцев, там они и остановились.
Троянцы, поверив словам перебежчика Синона, что обладание конём является символом победы, втащили его в город (конь не проходил в ворота, поэтому был сделан пролом в стене). Его поместили в акрополь и предались пиршеству по поводу достигнутой, как им казалось, победы. Ночью Синон выпустил из коня ахейцев, которые перебили стражу у ворот и впустили своё войско в Трою. Так с помощью коварства греки-ахейцы овладели городом. Многие славяне-арии (троянцы) были убиты, а часть из них была взята в плен и обращена в рабство, сам город был разрушен до основания, его богатства частью были разграблены, а частью сохранились, почему и стали известны после раскопок Шлимана.
События трояно-ахейской войны нашли своё отражение в «Илиаде» и «Одиссее». Авторство «Одиссеи» несомненно – её написал грек Гомер. Ибо он грабительские походы греков описывал в героико-романтическом стиле, который создали бродячие певцы – аэды, воспевавшие эти грабительские походы. Что касается «Илиады», то она написана в героико-трагическом стиле, что не могло соответствовать грекам-победителям. Следовательно, её написал кто-то из троян-русичсй, и только позднее она была переведена греками на свой язык. Собственно, ниточка, выводящая на автора, у нас есть. В «Слове о полку Игореве» мы находим упоминание о троянской войне, которую воспевал Баян. Кто был этот Баян? Вероятно, это было реальное лицо, носившее имя Баян или подразумевавшее человека певца-сказителя, создавшего «Илиаду». Это вполне естественно, потому что тогда значительные события сохранялись в памяти людей много дольше, чем сейчас. Тем более, что трояно-ахейская война по своему значению была значительно более грандиозным событием, чем оборона Севастополя с 1854-56 гг. и 1941-42 гг.
Эта война и её исход указывает ещё на одну черту характера, объединяющую славян-ариев (троян) и русских. Это доверчивость и простодушие – неизбывные черты нашего характера по настоящее время. Откуда они взялись, мы говорили выше. Законы Рода и Крови запрещали славянам-ариям обманывать. Потому русские относятся к любой информации как к правдивой, чем и пользуются наши противники. Ещё на одну черту славяно-арийского характера стоит обратить внимание. Это стремление отметить по поводу и без повода то или иное событие устройством пиршества. Поэтому подобие троянского коня будет очень часто применяться врагами против наших предков. Наиболее удачными подобиями троянского коня станут: иудо-христианство, которое, кстати, тоже пришло от греков; коммунизм; а ныне еще и либерализм."
В . Дёмин. Русский историк и философ.


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: империи
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные танки, лучший истребитель 2 мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история