Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:16:47)
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)
Снятие летчика с дерева.
Снятие летчика с дерева.

Загрузил foma
(06-03-2016 19:09:50)


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Империи человечества , экономика и гибель
Хантер Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 07:59
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1035
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Дормидонт пишет:

Равные относительно экономические права очевидно и был одним из фундаментов империи.

Извините конечно, но это наиредчайшая глупость.
Я ведь писал: "В оной центр становится относительно независимой от поддержки «отдельных элементов» общества силой. В формировании социальных структур делегирование власти сверху вниз, от правителя - работникам специализированного управленческого, административного аппарата, становится важнее ее передачи снизу вверх, от рядовых членов общества - функционерам." Берёзкин Ю.Е.
О каких в данном случае равных правах приходится говорить?
Имперская верхушка стягивает АБСОЛЮТНО ВСЁ на себя, государственные предприятия становятся монополистами во многих отраслях, отсутствие элементарной автономии приводит к неравномерному перераспределению ресурсов.
 Дормидонт пишет:
Например долгое время в Турецкой империи существенную часть торговли контролировали армяне ( долгие века система управления империей вообще набиралась из христиан) , Австро-Венгрия - двуединая монархия с равными правами даже в государственном смысле немцев и венгров.

Вы, похоже, не понимаете самого термина "империя". Это не преобладания одного народа\нации\этноса над другим, это противоборство правящего аппарата с населением.
 Дормидонт пишет:
Что понимать под словом автономия тоже мне не ясно

Я разочарован. Гугл в помощь...
 Дормидонт пишет:
как и Ваш текст без конкретных примеров

Я, кажется, давал ссылку на книгу. Но Вы видимо больше писатель, чем читатель.
Р. Н. Адамсом. У нас его труды пока мало известны. Но он описывает Британскую империю, далее в книге есть высказывания Л. Е. Куббеля относительно Римской империи, а основная мысль доносится через повествование о Империи Инков.
 Дормидонт пишет:
Российская империя всегда инкорпорировала верхушку завоеванных народов, в том числе предоставляя ей равные экономические права.

Сама наивность. Ассимиляция уже не есть гуд.
(Добавление)
Вот ещё пример. Политолог Вафа Гулузаде в интервью газете “Зеркало”
 Цитата:
- Вы говорите о том, что Российская империя развалится. Какие прогнозы существуют на этот счет?
- Развал неизбежен. История не раз доказывала, что все империи разваливаются. Османская, Британская, Римская империи – все они развалились. Однако развал Российской империи будет особо трагичным, потому что русский народ так и не создал своего национального государства с определенными границами.
Англия, например, создав когда-то империю, и потом даже после развала этой империи, до сих пор сохранила свое влияние на британские колонии и одновременно имеет свою собственную территорию, свои границы.
А где границы российского государства? Их нет, потому что государство не было создано. Русские считают, что Россия – это Кавказ, Башкортостан, Татарстан. Но все народы, которые живут на этой территории, ждут своего часа, чтобы получить свою национальную независимость.
Сегодня в России обсуждается новая проблема. В Татарстане создана новая организация “Азадлыг”, которая ставит вопрос о том, чтобы увеличить роль хана Батыя. Я хочу сказать, что, каким бы ни был Татарстан сегодня, когда наступит час, а этот час обязательно наступит, когда цены на нефть резко понизятся, они потребуют свою независимость. Нельзя забывать, что, придя к власти, Путин занизил уровень автономности Татарстана. А им это не по душе.
И все это остается на повестке дня. Поэтому развал русской империи неизбежен. Я бы лично не хотел этого развала. Я бы предпочел, чтобы к власти в России пришли демократические силы, которые преобразовали бы данную имперскую власть, силы, которые дали бы всем этим народам больше свободы, больше независимости, в том числе русскому народу. Потому что русский народ подавлен больше, чем все остальные народы. Так было при царях, так было при советской власти и так продолжает оставаться ныне. Правда, сейчас в России больше свобод, чем в другие периоды. Путин не является таким кровавым диктатором, как Сталин. Судить можно по некоторым либеральным шагам Путина. Однако при всем этом, я теоретически обосновываю развал Российской Федерации, как развал любой другой империи.

(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 08:00)
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.

 
email

 Top
> Похожие темы: Империи человечества

Святослав Игоревич Храбрый
Попытка создания империи или ...

Авиакатастрофа в Сочи
гибель людей

Леонид Быков и кровавая рука гэбни
Гибель актера и спекуляции на трагедии

Голод и войны
факторы,влияющие на развитие человечества
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:13
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Хантер пишет:

Извините конечно, но это наиредчайшая глупость. ...........


Вообще ничего не понял, что к чему.
Каждый термин помимо общего, зачастую справедлив для конкретной ситуации, поэтому без конкретных примеров это все набор слов. И поаккуратней с выражениями, Вы ничего не доказав конкретно, пытаетесь сделать какие-то выводы относительно меня, это нонсенс.

Ваш единственный пример (интервью) не годится, так как сегодняшняя Россия не является империей в классическом смысле слова.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:24
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20562
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Цезарь пишет:
Ответственность за первую мировую войну, порождённую противоречиями между западными странами несут все они, и в первую очередь Англия.
Международный финансово- олигархический Синдикат. Да и он только недавно выступившая на поверхность часть айсберга. Правит бал идея создания Нового мирового порядка. У которой конечно же есть свои ФИО.
Впервые под чадру удалось глянуть при разгоне ордена Иллюминатов в конце 18 века....
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:32
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Волкон пишет:
Международный финансово- олигархический Синдикат. Да и он только недавно выступившая на поверхность часть айсберга. Правит бал идея создания Нового мирового порядка. У которой конечно же есть свои ФИО.
Впервые под чадру удалось глянуть при разгоне ордена Иллюминатов в конце 18 века....


Что там опять пришельцы замутили, вот неугомонные.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:47
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1035
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


Во-первых,
1) Что Вы понимаете под термином империя?
2) I) монархическое государство во главе с императором;
II)колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями
3) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...1%80%D0%B8%D1%8F
 Дормидонт пишет:
Итак - что такое "империя" в экономическом плане, в экономическом смысле. Фактически это локальный, территориальный межнациональный общий рынок.

1) Т.е. Вы подразумеваете, что в империи - классического определения (предложенного в начале статьи) возможно существование "общего рынка". Я заявляю, что это не так.
2) "В оной центр становится относительно независимой от поддержки «отдельных элементов» общества силой. В формировании социальных структур делегирование власти сверху вниз, от правителя - работникам специализированного управленческого, административного аппарата, становится важнее ее передачи снизу вверх, от рядовых членов общества - функционерам." Берёзкин Ю.Е. (Империя Инков)
О каких в данном случае равных правах приходится говорить?
Имперская верхушка стягивает АБСОЛЮТНО ВСЁ на себя, государственные предприятия становятся монополистами во многих отраслях, отсутствие элементарной автономии приводит к неравномерному перераспределению ресурсов. И ни о каком "общем рынке" в разговоре о империи речи быть не может, т.к. общий рынок предполагает "горизонтальные" отношения на РАВНЫХ правах. Или Вы подобного не встречали и об этом не читали?
3) http://knigosite.org/library/read/47815

Что Вы ещё желаете? Цитирование глав с последующем разжёвыванием?
 Дормидонт пишет:

Ваш единственный пример (интервью) не годится, так как сегодняшняяРоссия не является империей в классическом смысле слова.

Является
(Добавление)
Ах, да. Если Вы придумали новое определение термина "империя" - дайте знать
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:48
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20562
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Хантер пишет:
Знаменитый английский историк Арнольд Тойнби много писал о том, сколь притягательна бывает идея империи - сверхгосударства,
Арнольду как масону ордена Тамлиеров,контролируемого кланом Рокфеллеров, была уготована роль пропагандиста создания в будущем цивизационных империй. Сейчас эту идею активно пропагандирует Фурсов (и да помогут ему Арийские боги). Правые во всём мире только -за!
Уважаемый Дормидонт-антиимпериалист, гонит тоже идею! Но весьма зловредную для НАС. Ибо у него (а это идея Ротшильдовских Розенкрейцеров), мир должен быть поскорее раздроблен на массу государств. Сколько народов,столько и наций образующих эти самые г-а.
Например государство Восточная сибирь или даже ещё меньше-просто Тюмень. А что там в Тюмени рулит всем? Правильно -некая транснациональная корпорация. От неё то там полностью зависит и демократический электорат.
Так что тут всё белыми нитками шито....Под эту же дробиловку идёт и процесс дебилизации местного населения.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:51
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1035
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Волкон пишет:
Уважаемый Дормидонт-антиимпериалист, гонит тоже идею! Но весьма зловредную для НАС. Ибо у него (а это идея Ротшильдовских Розенкрейцеров), мир должен быть поскорее раздроблен на массу государств. Сколько народов,столько и наций образующих эти самые г-а.

Верно, где- то в среднем по 5 млн человек.
 Волкон пишет:
Под эту же дробиловку идёт и процесс дебилизации местного населения.

Зря Вы так...
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 09:06
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20562
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Дормидонт пишет:
Что там опять пришельцы замутили, вот неугомонные.
Бжезинский и Киссинджер таки-пришельцы? Адам Вейсгаупт (по кличке Спартак) и Ротшильд (красный...) действительно переселенцы, можно сказать даже и -"пришельцы"
А вы то хоть знаете что демократия это власть меньшинства над большинством.
И каждое из этих слов имеет своё вполне осязаемое тило.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 09:09
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1035
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Волкон пишет:
А вы то хоть знаете что демократия это власть меньшинства над большинством.

Лично я - нет. Где такое вычитать можно?
(Добавление)
Любителям империй и глобализации : http://zeniuda.blogspot.ru/2011/...log-post_25.html
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 09:15
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20562
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Хантер пишет:
Зря Вы так...
Да это не я ! НАМ то как раз нужно не просто население,для создания в будущем цивилизационной империи ,а как спел убиенный Рок музыкант " Страна Гениев".
Резкий скачок в национальном самоосознании и Знании Законов самосохранения ПриРОДы. А пока мы наблюдает всё ускоряющееся самоубийство.
(Добавление)
 Хантер пишет:
. Где такое вычитать можно?
См .лекции Фурсова. Он более посвящён ,продвинут и назначен на роль пропагандиста будущего ,чем Стариков.
Стариков находится в парадигме устаревшего и не работающего христианско-православного проекта (Российской Империи). Но её уже не поднять из гроба,поскольку христианство давно уже не отвечает на ВОПРОСЫ. Так же как и некий Коммунизм советского разлива.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 09:36
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1035
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


В начале девяностых ходил весьма философский анекдот: «Вы что, уроды, думаете, что демократия это власть большинства? Вот же censored! Демократия - это власть меньшинства над большинством!» - Вы про это?
(Добавление)
некто Георгий Знаменский - ссыль активная

(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 09:39)
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 09:54
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20562
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Хантер пишет:
Демократия - это власть меньшинства над большинством!» - Вы про это?
Демократия и в древней Афинской республике была фикцией и в нашей Новгородской.
Демократия это не ценность-это инструмент"".( Александр Ильич Фурсов).
Если у тебя нет собственной стратегии (по большому счёту Религии ,философии, идеологии), то твоя тактика становится подчинённой чужой стратегии."" (он же).
(Добавление)
О менталитете
"Но, несмотря на это, греки-ахейцы в ходе открытых боевых действий так и не смогли победить славян-ариев (троян) и овладеть Троей. Среди них начались раздоры. Большинство уже склонялось к отплытию на родину. Однако по предложению Одиссея решили применить коварство. На десятом году войны они соорудили огромного деревянного коня на качках и полого внутри. Внутрь коня спрятались лучшие ахейские воины во главе с Одиссеем (вождем итакцев). Коня подвели к стенам Трои, после чего греки-ахейцы сожгли свой лагерь и отплыли от берегов Троады. Остров Тенедос скрыл их от глаз троянцев, там они и остановились.
Троянцы, поверив словам перебежчика Синона, что обладание конём является символом победы, втащили его в город (конь не проходил в ворота, поэтому был сделан пролом в стене). Его поместили в акрополь и предались пиршеству по поводу достигнутой, как им казалось, победы. Ночью Синон выпустил из коня ахейцев, которые перебили стражу у ворот и впустили своё войско в Трою. Так с помощью коварства греки-ахейцы овладели городом. Многие славяне-арии (троянцы) были убиты, а часть из них была взята в плен и обращена в рабство, сам город был разрушен до основания, его богатства частью были разграблены, а частью сохранились, почему и стали известны после раскопок Шлимана.
События трояно-ахейской войны нашли своё отражение в «Илиаде» и «Одиссее». Авторство «Одиссеи» несомненно – её написал грек Гомер. Ибо он грабительские походы греков описывал в героико-романтическом стиле, который создали бродячие певцы – аэды, воспевавшие эти грабительские походы. Что касается «Илиады», то она написана в героико-трагическом стиле, что не могло соответствовать грекам-победителям. Следовательно, её написал кто-то из троян-русичсй, и только позднее она была переведена греками на свой язык. Собственно, ниточка, выводящая на автора, у нас есть. В «Слове о полку Игореве» мы находим упоминание о троянской войне, которую воспевал Баян. Кто был этот Баян? Вероятно, это было реальное лицо, носившее имя Баян или подразумевавшее человека певца-сказителя, создавшего «Илиаду». Это вполне естественно, потому что тогда значительные события сохранялись в памяти людей много дольше, чем сейчас. Тем более, что трояно-ахейская война по своему значению была значительно более грандиозным событием, чем оборона Севастополя с 1854-56 гг. и 1941-42 гг.
Эта война и её исход указывает ещё на одну черту характера, объединяющую славян-ариев (троян) и русских. Это доверчивость и простодушие – неизбывные черты нашего характера по настоящее время. Откуда они взялись, мы говорили выше. Законы Рода и Крови запрещали славянам-ариям обманывать. Потому русские относятся к любой информации как к правдивой, чем и пользуются наши противники. Ещё на одну черту славяно-арийского характера стоит обратить внимание. Это стремление отметить по поводу и без повода то или иное событие устройством пиршества. Поэтому подобие троянского коня будет очень часто применяться врагами против наших предков. Наиболее удачными подобиями троянского коня станут: иудо-христианство, которое, кстати, тоже пришло от греков; коммунизм; а ныне еще и либерализм."
В . Дёмин. Русский историк и философ.


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: империи
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные танки, лучший истребитель 2 мировой войны

> Создание ответа в тему "Империи человечества"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история