Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)


 Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Идеология , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 18 ноября 2013 — 12:55
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Идеология - 5 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 12:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21186
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Григорий Я пишет:
STivВ вашем вопросе содержался ответ. Что тут добавить?


Т.е. люди не хрена не меняются......т.к. есть персонажи которые считают, что их взгляды единственно верные и все должны слепо следовать за их доктринами...а если остальные не хотят то их именуют быдлом.и принуждают с помощью экономических мер.т.е. делают нищими....а кодысь нищие берут дубину и забирают в зад, то что у них изъяли и прибирают власть к рукам- это называется деспотизм....и сегрегация по классовому принципу.......
господа! Не хочу какркать.но походу мы с вами свалились по всем параметрам в полуфеодальное прошлое времен начала 1900 годов.....ой боюсь история повторится....ничему многих история не учит...... Не понял

(Отредактировано автором: 18 ноября 2013 — 12:57)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 13:10
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 STiv пишет:
 Егоза2.1 пишет:
"Решает" - потребитель.
т.е - человек?
Да.

 STiv пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Определяет - цена.
Кто выставляет цену или ее определеяет? Человек?
"Выставляет" цену один человек (продавец). А "определяют" - множество (продавцы и покупатели одного товара). "Запросить" за свой товар можно сколько угодно, но продать его (при наличии конкуренции) получится только за ту цену, за которую его согласится купить покупатель.

 STiv пишет:
Кто выявляет факт баланса на рынке? Человек?
Цена. Ее стабилизация после роста/падения.

 STiv пишет:
Кто решает, что рынок несбалансирован? Человек?
Цена. Ее динамика. Цена растет - спрос выше предложения. Цена падает - спрос ниже предложения.

 STiv пишет:
В условиях рынка основная цель - прибыль или как любят говорить не любимые вами марксисты- нажива...
В условиях рынка основная цель - удовлетворение спроса. Единственный источник прибыли продавца - это деньги в кошельке покупателя. Кому он их отдаст, тот и "наживется".

 STiv пишет:
Т.е. мы логически приходим к тому, что нажива евляется регулятором рынка...
Только если весьма нелогически "забыть" о конкуренции. "Конкуренция - это грех!", я понимаю)))

 STiv пишет:
Разве кризисы не являются следствием не регулируемой глупости участников рынка и их не регулируемой жажды прибыли?
Особенно последний))) Не имеющий никакого отношения ни к производству, ни к распределению товаров, ни к их потреблению. И вызванный действиями, на 100% подпадающими под определение подлога и мошенничества. Или для Вас вор - тоже бизнесмен?

(Отредактировано автором: 18 ноября 2013 — 13:11)

 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 13:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 STiv пишет:
Т.е. люди не хрена не меняются......т.к. есть персонажи которые считают, что их взгляды единственно верные и все должны слепо следовать за их доктринами...а если остальные не хотят то их именуют быдлом.и принуждают с помощью экономических мер.т.е. делают нищими....а кодысь нищие берут дубину и забирают в зад, то что у них изъяли и прибирают власть к рукам- это называется деспотизм....и сегрегация по классовому принципу.......
господа! Не хочу какркать.но походу мы с вами свалились по всем параметрам в полуфеодальное прошлое времен начала 1900 годов.....ой боюсь история повторится....ничему многих история не учит
Конечно.. Сегрегация по классовому признаку- самая мягкая. от класса-можно отречься и отдать всё своё золотишко новым хозяевам. Кстати.. Я тут прочитал интересную вещь.. оказывается. в СССР были люди, у которых поместья не отбирали. Каково?
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 13:14
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Григорий Я пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Понимание прошлого ценно не само по себе, а тем, что позволяет воздействовать на будущее.
Понимание? Вот эту бесконечную грызню вы называете пониманием?
А Вы что называете пониманием? Нерушимость догматов веры?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 13:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11123
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Егоза2.1 пишет:
"Конкуренция - это грех!", я понимаю)))
По мнению теоретика современного капитализма Гоббса конкуренция это война всех против всех. А война это действительно грех.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 13:16
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Григорий Я пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Механизмов нет, есть способы вмешательства в его работу. Дающие менее плачевный или более плачевный результат
Ну,как-то на западе справляются. Во Франции инфляция на сегоднящний день 2-2,5%... для них это много даже во время кризиса. и почему же у них не растут цены? Может законы какие-то мешают?
Инфляция есть, а цены не растут?))) Вы знаете, что такое инфляция?
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Что в то время вовсе не являлось преступлением. Право государство на объявление войны было именно правом и составляло неотъемлемую часть государственного суверенитета.
Может наградим его на форуме? вы уж думайте. что пишите. коль русским себя называете..
Хотите сказать, что к 1939 году объявление войны было запрещено международным законодательством?
(Добавление)
 STiv пишет:
Если уничтожение мирного населения Гитлером - не является преступлением, то почему действия ленина преступны?
Действия Гитлера и Ленина (вернее - Троцкого) либо являются преступными вместе, либо не являются таковыми. Тоже вместе. Поскольку они делали практически одно и то же.
(Добавление)
 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Нацистов от коммунистов отличает только определение того, кто именно является угнетающим меньшинством.
Нацистов от коммунистов отличает основа - представление о человеке как таковом.
Дела важнее слов. Гораздо важнее.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 13:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21186
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Егоза2.1 пишет:
Да.


Если Да, то человек всегда субъективен.и если человек является по сути регулятором рынка.сори.при совке тоже человек является регулятором...просто при гос капитплизме модель и зона ответственности сложнее.....


 Егоза2.1 пишет:
"Выставляет" цену один человек (продавец). А "определяют" - множество (продавцы и покупатели одного товара). "Запросить" за свой товар можно сколько угодно, но продать его (при наличии конкуренции) получиться только за ту цену, за которую его согласиться купить покупатель.


И тут человек

 Егоза2.1 пишет:
Цена. Ее стабилизация после роста/падения.


Уважаемый цена появляется сама по себе или ее выставляет человек? Вы выше указали, что и продавец и покупатель - человек? значит и цену фиксирует человек? И реагирует и принимает решение о том покупать или нет? Значит и тут человек? Не надо подменять понятия......

 Егоза2.1 пишет:
Цена. Ее динамика. Цена растет - спрос выше предложения. Цена падает - спрос ниже предложения.


Уважаемый! Все решения принимает человек.......исходя из своих личных интересов ( или корпоративных), на всех рынках паника и обвал следствие поведения людей......Стоимость ценных бумаг- личная или групповая оценка людей.....или оценка связанная с поведением людей относительно этой бумаги.т.е. мы не имеем объективного НИ ОДНОГО ФАКТОРА "саморегулируемости".везде первая роль оценка человека имеющего конкретные политические или экономические интересы.......А человек всегда субъективен.....

 Егоза2.1 пишет:
В условиях рынка основная цель - удовлетворение спроса.


Божеш ты мой! Никак рыночная экономика - скопище филантропов? У меня зараз инсайт приключился....
давайте так,байки- вы оставите себе.......Любой человек имевший реальное дело с управление бизнес структуры ответит вам коротко и ясно:

Основная цель бизнеса при операциях на рынке - ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ.......

 Егоза2.1 пишет:
Только если весьма нелогически "забыть" о конкуренции. "Конкуренция - это грех!", я понимаю)))


Простите, вы хотите сказать. что конкуренция отменяет - ПРИБЫЛЬ? Или стремление к прибыли?
Сори, я не ожидал столь примитивного и наивного ответа, мои ожидания в отношении вас были больше......Вы идеолист или наивный человек? Радость

 Егоза2.1 пишет:
Особенно последний))) Не имеющий никакого отношения ни к производству, ни к распределению товаров, ни к их потреблению.


Еще раз. бизнес -это стремление к прибыли и только прибыли......все остальное инструменты для ее извлечения....никто не будет бесплатно работать...тем паче себе в убыток.....инструменты для извлечения прибыли бывают разные......

 Егоза2.1 пишет:
И вызванный действиями, на 100% подпадающими под определение подлога и мошенничества.


Сори но ведь привлечение к суду за указанные деяния и строго говоря составление юридических основ. наблюдение и контроль - это внерыночные механизмы..т.е. гос аппарат....
Таким образом вы признаете наличие внешних регулирующих факторов для рынка? Т.е. вы сами пишите о борьбе с мошенниками и очистки от него рынка...т.е. вмешательстве государства.....
Что и требовалось доказать.......Поздравляю вас......Вы наконец то сами пришли и выявили главного регулятора рынка - государство..... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 13:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Егоза2.1 пишет:
А Вы что называете пониманием? Нерушимость догматов веры?
Нет. отсутствие крайних мнений и спокойное обсуждение.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Инфляция есть, а цены не растут?))) Вы знаете, что такое инфляция?
Я именно поэтому и поинтересовался у мэтра? как такое может быть?
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 13:35
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
"Конкуренция - это грех!", я понимаю)))
По мнению теоретика современного капитализма Гоббса конкуренция это война всех против всех. А война это действительно грех.
1) Гоббс не является "теоретиком современного капитализма".
2) Война всех против всех (лат. Bellum omnium contra omnes) — понятие социальной философии Томаса Гоббса, описывающее естественное состояние общества до заключения «общественного договора» и образования государства.
Вы понимаете разницу между экономикой и социальной философией?
Вы не пробовали подумать, каким образом Гоббс стал свидетелем "естественного состояния общества до образования государства"?)))

(Отредактировано автором: 18 ноября 2013 — 13:35)

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 13:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Егоза2.1 пишет:
Дела важнее слов. Гораздо важнее.
Вот в этом вопросе я с вами согласенн полностью. Улыбка
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
1) Гоббс не является "теоретиком современного капитализма".
2) Война всех против всех (лат. Bellum omnium contra omnes) — понятие социальной философии Томаса Гоббса, описывающее естественное состояние общества до заключения «общественного договора» и образования государства.
Вы понимаете разницу между экономикой и социальной философией?
Вы не пробовали подумать, каким образом Гоббс стал свидетелем "естественного состояния общества до образования государства"?)))
Никто ,кроме вас, ничего не понимает. Вы давно нас в этом убедили.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 13:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21186
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Григорий Я пишет:
Я тут прочитал интересную вещь.. оказывается. в СССР были люди, у которых поместья не отбирали. Каково?


Всяко бывало...... Радость

 Егоза2.1 пишет:
Действия Гитлера и Ленина (вернее - Троцкого) либо являются преступными вместе, либо не являются таковыми. Тоже вместе. Поскольку они делали практически одно и то же.


Т.е для вас агрессия в отношении соседних народов и их уничтожение и социалльный конфликт внутри страны это одно и тоже? Я не оправдываю большевико боже меня упаси.......но для меня ваши откровения чудесный образчик....т.е. когда вы в перспективе придя к власти как нацист.....начнете решать национальные вопросы в России, в т.ч. я так понимаю и радикально это будет нормально?

 Егоза2.1 пишет:
А Вы что называете пониманием? Нерушимость догматов веры?


Ключевое признание! Не идет речи о поиске рационального или лучшего пути.есть война разных религиозных догматов!

Егоза2.1 Огромное вам спасибо за это признание! Я серьезно....без всяких....

Господа! Теперь сори маленький .хм....урок социологии или психологии.....Я попробую на этом примере объяснить, что творится в нашем обществе и стране последние 100 лет......
В нашей стране идет война на уничтожения однй религиозной секты другой с переменным успехом.....т.к. во всех случаях мы видим, что основанием являются догматы веры ( рынок в нашем случае - такой же догмат, носящий для когото сакральный или религиозный характер).......Никакой принципиальной разницы между носителями догматов марксизма и раночников ( в совокупности нацистов) я не вижу.....ибо в основе лежит идея чистой идеи...которая в обоих случаях утопично. Ибо:
Коммунизм - это состояние сознания человека, когда он не подвержен таким нарушениям ядра человека как страх, жадность, фобии, различного рода психиатрические отклонения и извращения....
В этом смысле идея утопична.....таких людей практически нет.....
С другой стороны такая же утопия как саморегулируемый рынок.который состоит из людей и где решения принимают люди с тем же набором тараканов- психиатрия, фобии, страхи, нарушения и отклонения на уровне физиологии..т.е. тоже не очень адекватные..
И есть две ветви адептов которые ВЕРУЮТ в непогрешимость своих идей...и готовы ради того, что бы доказать свою правоту, уничтожить других .........сектантов.......

Господа и товарищи! Я смекаю, что если глупость человеческая ( а она предела не имеет), продолжит обострятся и занимать умы новых адептов.нас по русской традиции в начале этого века ждет очередной социальный катаклизм.!!!!
Сори если кого задел.старался быть одинаково удаленным от обеих групп.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
программа десталинизации, свастика на советских деньгах


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история