Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)
Советский  суд-народный суд
Советский суд-народный суд

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:51:28)
Звено истребителей F-22
Звено истребителей F-22

Загрузил egor
(08-04-2015 00:34:15)


 Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Идеология , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 13 ноября 2013 — 15:13
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Идеология - 3 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 15:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Именно рынок. А у нас наследие .
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 15:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20462
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




Идеологические элементы в экономической науке

Отбор примеров существования идеологических элементов в экономическом анализе - дело спорное, но приведенные ниже случаи вполне логично рассматривать как иллюстрацию такого рода. Неоклассическая школа, кейнсианство, монетаризм, марксизм и институционализм - все эти направления экономической мысли представляют собой в большей или меньшей мере неопределенные, но относительно обособленные парадигмы. Все они функционируют как идеология, выступая одновременно в качестве познавательных систем и в качестве выражения систем ценностей. Само определение центральной проблемы экономической науки (например, распределение ресурсов или организация и управление) носит идеологический характер. Теории производства, капитала и прибыли предполагают логическое обоснование и оправдание капиталистической системы и капиталистических доходов (о чем свидетельствует "спор двух Кембриджей"Подмигивание. Теоретическая трактовка и анализ таких системных единиц, как национальное государство и корпорация, а также анализ дихотомии частного и общественного, системы заработной платы и свободной конкуренции пронизаны идеологией. Теория цен, включая теорию предельной полезности, концепция богатства, макроэкономическая теория и теория денег идеологичны насквозь. То же относится и к концепции рыночной экономики, организуемой системой цен, и к концепциям суверенитета потребителя, оптимально функционирующих рынков, добровольного обмена и т. д. Как индивидуалистический, так и коллективистский методологические подходы могут содержать элементы идеологии; в самом деле, они представляют собой идеологию в ее познавательной функции. Идеологический характер носят сами понятия социализма и капитализма. Учебникам по микро- и макроэкономическому анализу присуща тенденция проводить различие между позитивным и нормативным экономическим анализом, претендовать на способность воплощать нормы позитивного экономического анализа, а также предлагать критерии оптимальности и рекомендации для государственной политики что, во всяком случае, является делом, неотделимым от идеологии. Наконец следует отметить, что идеология проникает в экономический анализ в различной степени я в разных формах (так, между собой различаются неоклассическое направление в целом и чикагская школа как его вариант) и что одну и ту же теорию можно выразить как в утонченной, так и в вульгарно-примитивной форме.
Некоторые нерешенные проблемы
Проблема роли идеологии в экономическом анализе, взятая как целое, по-видимому, так и останется нерешенной, но можно выделить ряд частных проблем. Одна из них - содержательное изучение альтернативных интерпретаций идеологического элемента, содержащегося "внутри" конкретных экономических теорий и концепций. Решение этой проблемы сопряжено со следующими трудностями: не исключено, что любая идея может рассматриваться как средство обоснования идеологических позиций; трактовка идеологической позиции в определенной мере обусловлена конкретной точкой зрения интерпретатора; налицо взаимозависимость между соперничающими идеологиями (каждая из них ограниченна, и они, как правило, имеют определенное содержание лишь в контексте данного идеологического противостояния); идеологии представляют собой не полностью завершенные, целостные системы, а скорее "процессы" формирования представлений и оценок, "процессы", подверженные постоянным пересмотрам и изменениям; наконец, при данном гетерогенном и изменчивом статус-кво все идеологические системы содержат элементы, которые обосновывают или могут быть использованы для обоснования как преемственности, так и перемен.
Вторая частная проблема состоит в том, что экономисты, по существу, упустили из виду, какое значение имеет процесс формирования социальных ценностей, не изучали соотношения ролей экономической теории и рынка как взаимодействующих сил. Уяснение экономической действительности и уяснение процесса формирования ценностей (составной части этой действительности) - два разных направления человеческой деятельности. Существует стремление разъединить эти процессы и в то а" время ожидать, что они будут воздействовать друг для друга.
В-третьих, остается проблема, как в наш век, проникнутый духом позитивной науки, осуществлять содержательное исследование метафизических элементов в экономическом анализе.
В-четвертых, роль самой идеологии как зависимой и независимой переменной в общем экономическом равновесии - эта та область экономической теории, которая пока остается за пределами изучения.
В-пятых, в мире, где правят интеллект и сила, опасно верить во всемогущество слов. Когда речь идет об идеологии, возникает тенденция создавать "сверхинтеллектуализированную" картину мира. Похоже, однако, что как идеология, так и сила имеют больший вес в экономической политике и в историческом процессе по сравнению с влиянием чистой теории.
Шестая проблема - определение значения таких понятий, как класс, власть и отношения собственности.
Седьмая проблема связана с воздействием на структуру и содержание познавательного процесса специальных математических методов, используемых в экономическом и эконометрическом анализе.
Наконец, разграничение теории как выражения знания, как орудия социального контроля и как средства духовного утешения - неразрешимо трудная проблема, которая влечет за собой возникновение вопросов о природе знания и об отношении знания к функциям веры

http://library.by/portalus/modul...&category=33

Студенты .хм..жгут.... Улыбка
(Добавление)
Идеология и экономика

Взаимодействия идеологии и экономики многоаспектны. Задача этого раздела работы заключается в том, чтобы предметно представить читателю основные аспекты их взаимодействий. Попробуем это сделать конкретно и максимально лапидарно.

Аспект 1. Идеология в главном своем содержании детерминирована экономикой. По сути, последняя является ее материальной базой, основой. Идеология, лишенная материального основания, как показывает жизнь, теряет многие свои возможности в плане воздействия на сознание людей.

Аспект 2. Практика показывает, что один и тот же способ производства, одна и та же экономика может детерминировать существование разных идеологий. Так, история свидетельствует, что капиталистический способ производства вызвал к жизни буржуазную (капиталистическую), социалистическую и мелкобуржуазную идеологии.

Аспект 3. Экономика детерминирует возникновение идеологии лишь в конечном счете. Последняя обладает относительной самостоятельностью.

Аспект 4. Относительная самостоятельность идеологии в отношении экономики проявляется в следующей: а) она формируется, развивается не только под воздействием экономики, но и под воздействием политики, права, морали, словом, всех процессов, происходящих во всех сферах общественной жизни; б) идеология способна развиваться и развивается на базе собственных противоречий; в) идеология обладает способностью опережать развитие экономики или отставать от нее.

Аспект 5. Жизнь свидетельствует о том, что идеология одного содержания может формироваться на базе разных способов производства. Это не раз подтверждалось практикой общественного развития.

Аспект 6. Идеология является своеобразным выражением содержательно–сущностных параметров экономики. Можно сказать, духовным средством решения экономических задач.

Аспект 7. В свою очередь экономика выполняет функцию материального средства решения идеологических задач. Идеология, материализуясь в экономических процессах, получает возможность наиболее убедительно демонстрировать свои возможности. Это с одной стороны. Сдругой – показывать их отсутствие, если экономика не подтверждает жизненность ее идей.

Аспект 8. Идеология, сформировавшаяся на базе конкретного способа производства, как правило, воздействует на его развитие и функционирование. Она способна через деятельность людей, вооруженных ее идеями, изменять содержание способов производства.

Аспект 9. Способ производства, экономика обладает способностью воздействовать на противоречия между идеологиями, существующими в обществе, базирующимися на нем. Воздействие это двояко. С одной стороны, экономика может нивелировать, снимать противоречия между идеологиями. С другой – приводить к их обострению.

Аспект 10. Экономика, экономические процессы выполняют функцию оценки содержания идеологий, функцию социальной практики, определяющей адекватность содержания идеологий процессам бытия.

Аспект 11. Обязательно какая-то из идеологий, существующих в конкретной стране, в конкретном обществе, является теоретической основой развития ее экономики. По сути, такая идеология выполняет функцию определения тактики и стратегии развития способа производства, являющегося экономической основой развития конкретной страны.

Аспект 12. Не является секретом и то, что реализация на практике всех основных функций идеологии оказывает воздействие на развитие экономики. То есть на развитие последней идеология влияет посредством информационной, логической, методологической, методической, мобилизационной, мировоззренческой, телеологической и аксиологической функцией. Как это происходит?
Полный текс http://www.lawinrussia.ru/node/179350
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 15:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 STiv пишет:
Идеологические элементы в экономической науке
не осилю.. К сожалению.. Другое образование. Радость
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 15:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20462
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Григорий Я пишет:
не осилю.. К сожалению.. Другое образование


Да ладно...кудысь вы денетесь....Хорошо на пальцах.....словами В. Маяковского:
Близнецы братья.... Подмигивание
(Добавление)
«В настоящее время люди особенно ждут более глубокого диагноза, особенно готовы принять его и испробовать на деле все, что будет казаться имеющим хоть какие-нибудь шансы на успех. Но даже и помимо этого современного умонастроения, идеи экономистов и политических мыслителей — и когда они правы, и когда ошибаются, — имеют гораздо большее значение, чем принято думать. В действительности только они и правят миром. Люди-практики, которые считают себя совершенно неподверженными интеллектуальным влияниям, обычно являются рабами какого-нибудь экономиста прошлого…, извлекая сумасбродные идеи из творений какого-нибудь академического писаки, сочинявшего несколько лет назад» [1, с. 518].

Любая фирма или другой хозяйствующий субъект всегда существуют и действуют в реальной политико-экономической, социокультурной и идеологической среде. Абсолютно неверно утверждение, что идеологии была подвержена только социалистическая (коммунистическая) система. Самая сверхлиберальная политико-экономическая система также пронизана общей идеей, как и ее противоположность, например, система жестко централизованного устройства. Идеология, таким образом, это не какой-то инородный элемент экономики, от которого следует и можно избавиться. Идеология представляет собой внутренний компонент любой социально-экономической системы. Более того, эффективной может быть модель экономики, имеющая свою центральную идею и осознанное ее выражение, которая поддерживается большинством граждан как потребителей, производителей, избирателей, политической, научной и культурной элиты.

http://www.bsu.by/Cache/pdf/350883.pdf
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 15:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 STiv пишет:
Любая фирма или другой хозяйствующий субъект всегда существуют и действуют в реальной политико-экономической, социокультурной и идеологической среде. Абсолютно неверно утверждение, что идеологии была подвержена только социалистическая (коммунистическая) система. Самая сверхлиберальная политико-экономическая система также пронизана общей идеей, как и ее противоположность, например, система жестко централизованного устройства. Идеология, таким образом, это не какой-то инородный элемент экономики, от которого следует и можно избавиться. Идеология представляет собой внутренний компонент любой социально-экономической системы. Более того, эффективной может быть модель экономики, имеющая свою центральную идею
Вот это понял и полностью соглашаюсь.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 15:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20462
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




Идеология - это система взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, выражающих интересы различных социальных классов, групп, обществ. Каждая идеология стремится к широкому распространению среди населения путём пропаганды самой себя. Пропаганда бывает: устная, печатная, наглядная. Эта сторона идеологии представлена появлением СМИ (средство массовой информации), начавшими своё распространение с середины XIX века. Каждая идеология претендует на то, что именно она даёт верное знание о мире, а различные политические организации стремятся к распространению в обществе своих оценок прошлого и настоящего, и своё представление о будущем Лисичкин, Владимир Александрович. Война после войны: информационная оккупация продолжается - психологические войны - идеология/ В. А. Лисичкин, Л. А. Шелепин. - Москва : Эксмо : Алгоритм, 2005. - 411c..

Но на деле любая идеология всегда неполна, всегда излагает только часть породившего её философского учения, всегда связывает эту часть с привычными для народа представлениями. Таким образом, можно сделать следующий вывод:

а) идеология зависит от исторической ситуации и от культуры народа, среди которого она распространяется

б) разные идеологии, построенные на основе одной и той же философии, могут и противоречить друг другу http://www.humanities.edu.ru/db/msg/59357 Ирхин Ю.В., Зотов В.Д., Зотова Л.В. Политология: Учебник. Глава 13. Политические идеологии: разнообразие подходов и оценок..

Идеологии разнообразны по степени популярности среди людей, по размерам, по содержанию. Основными считаются: либерализм, консерватизм, социализм и национал-социализм. Идеологическая функция является одной из важнейших функций государства, где объектом её воздействия выступает правовое сознание гражданина и другие формы общественного сознания. Идеологическая деятельность государства помогает аккумулировать общенациональные интересы и реализовывать их в политике государства, способствует мобилизации материальных, финансовых и людских ресурсов для использования их в социально-значимых целях.

Идеология выступает составной частью культуры, задавая модели восприятия и интерпретации реальности, а затем и формируя определённое поведение населения, выражающееся уже в конкретные действия. Специфичность идеологии заключается, прежде всего, в том, что она:

а) в большинстве случаев всегда связана с асимметричными отношениями к власти,

б) выполняет ряд важных социальных функций, без которых общество не может существовать (ориентации, интеграции, мобилизации, социализации и др.),

в) в отличие от науки допускает эмоциональные оценки, подменяя ими строгие доказательства,

г) превращается в научную теорию, но опирается не только на научные факты и процедуры, а на лексические приёмы, маскирующие за убедительностью подачи материала его недостаточную научную обоснованность,

д) объясняет в терминах «толпы» ситуацию, которая не рационализирована, но воспринимается как беспокоящая или угрожающая, то есть предлагает в упрощённом виде способы рационализации таких ситуаций в символической форме.

Идеология является системным образованием, включающим в качестве подсистем такие виды идеологий как общественная, национальная, государственная, нравственная, политическая, правовая и другие. Она должна быть светской, основанной на достижениях современной науки Кара-Мурза, Сергей Георгиевич. Идеология и мать её наука: монография / С. Кара-Мурза. - М.: Алгоритм, 2002. - 253с.

Идеологическая и политическая картина российского общества в данный момент довольно пестрая. Судя по наличию политических партий и движений, можно сказать, что в нашем обществе сегодня соседствуют различные идеологические воззрения - это и марксистско-ленинские, и неоконсервативные, и либеральные, и националистические. Поэтому для создания идеологии выбор достаточно широк. Однако в современном российском обществе слышны призывы к деидеологизации. Упомянутый американский социолог Д. Белл писал, что любая идеология обречена, она сама себя разрушает, в каком-то смысле дает ложную жизнь обществу. Другими словами, объясняется необязательность идеологии в государстве, якобы государство способно функционировать и развиваться без общей идеи. Вряд ли таким образом можно ставить вопрос. Речь идет скорее о создании такой идеологии, ценности которой не подавляли бы человека, его права и свободу, а наоборот, помогали ему ими пользоваться.

Призывы к всеобщему отказу от идеологии несостоятельны. Жизнь идеологических доктрин в современном мире отнюдь не прекращается, а продолжается. История ещё не знает ни одной политической системы, которая бы не была связана с идеологическими ценностями. Ведь понимание таких общечеловеческих ценностей, как свобода демократии, в различных уголках мира сегодня неоднозначно. Сегодня мы имеем возможность говорить о различных типах демократии. Это лишь подтверждает сложность механизмов регулирования социальными, политическими, правовыми и другими процессами.

В современных условиях для успешного развития России необходима единая общественная идеология, которая была бы признана большинством населения, а также и государством, исходить из интересов, потребностей и социальных запросов народа, учитывать исторический опыт нашего государства, используя идеи патриотизма и став тем самым стержнем нашего многонационального государства.
http://www.rf-u.ru/politologiya/tipy_ideologij.php
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Tails Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 16:08
Post Id



капитан





Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




STiv
Только несмотря на такое название, человек всегда может объявить себя банкротом, и начать новую жизнь. Проблема набора долгов связанно,что некоторые не умеют жить по средствам, а система жалования у банковских служащих мало мотивирует их не давать кредиты таким людям.
А насчет огромных % и тд, так миллионы вложились в МММ 2, идиотов везде навалом.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 16:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20462
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Tails пишет:
Только несмотря на такое название, человек всегда может объявить себя банкротом, и начать новую жизнь


Это другая история......В РФ закон о банкротстве помоему не давно появился....В регионах вас по любому порвут на куски если за кредитором стоит криминал....

 Tails пишет:
Проблема набора долгов связанно,что некоторые не умеют жить по средствам, а система жалования у банковских служащих мало мотивирует их не давать кредиты таким людям.


Дело не только в этом. Это идеология монитаризма в современном мире.....Т.к. по факту, уровень жизни как бы выше.но за счет чего? Жизнь в долг! Т.е. фактически на зарабатываемые средства человек жить так не может.для этого надо ффактически продать будущие доходы.........Поэтому, миф о благополуной жизни в кредит- идеологическая утка.......

 Tails пишет:
А насчет огромных % и тд, так миллионы вложились в МММ 2, идиотов везде навалом.


Идиотов навалом везде - согласен.....Но пирамиды типа МММ и банковские -это разные вещи. Хотя вы правы в одном и там и там - пирамиды. А пирамиды рано или позно - падают......отсель вывод....современная монитариская экономическая политика- это пирамида по своей сути.ибо и граждане, и компании и государство живет в долг.банки по сути делая деньги из воздуха, становятся кредиторами, а по сути хозяивами мира.....Вот в чем проблема.

Я не против частной собственности на средства производства или рынка...Я ЗА. для меня очевидно другое- вся современная экономика колос на глинянных ногах....смахивает на большую аферу.....а это кончается кризисом...
Как в анекдоте 5 мин удовольствия а потом полгода лечения.антибиотиками..... Подмигивание
Совок создавался как альтернатива такому ходу вещей- бескризисная экономика, где банковский процент идет не в карман частнику, а в общественный доход......Вопрос другой , что получили на выходе и как реализовали идею...Но как писали в других ветках.....конфликта в многоукладной экономике нет.есть проблемы организации и управления......
По сути своей сейчас в мире идет поиск компромиса.между элементами капитализма и социализма, скомпоновать модель таким образом, что бы избежать недостатков обеих моделей........
НЕТ в мире других вариантов экономических моделей как Красный проект и рынок....просто нет.не придумали......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Tails Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 16:51
Post Id



капитан





Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




 Цитата:
Это другая история ......В РФ закон о банкротстве помоему не давно появился....В регионах вас по любому порвут на куски если за кредитором стоит криминал....

В РФ не давно появился, но так и РФ недавно появилась.
А до этого была дикость тупо.
 Цитата:
Дело не только в этом. Это идеология монитаризма в современном мире.....Т.к. по факту, уровень жизни как бы выше.но за счет чего? Жизнь в долг! Т.е. фактически на зарабатываемые средства человек жить так не может.для этого надо ффактически продать будущие доходы.........Поэтому, миф о благополуной жизни в кредит- идеологическая утка.......

Таки где то я утверждал, то,что вы опровергаете?
 Цитата:
Идиотов навалом везде - согласен.....Но пирамиды типа МММ и банковские -это разные вещи. Хотя вы правы в одном и там и там - пирамиды. А пирамиды рано или позно - падают......отсель вывод....современная монитариская экономическая политика - это пирамида по своей сути.ибо и граждане, и компании и государство живет в долг.банки по сути делая деньги из воздуха, становятся кредиторами, а по сути хозяивами мира.....Вот в чем проблема.

 Цитата:

Я не против частной собственности на средства производства или рынка...Я ЗА. для меня очевидно другое- вся современная экономика колос на глинянных ногах....смахивает на большую аферу.....а это кончается кризисом...
Как в анекдоте 5 мин удовольствия а потом полгода лечения.антибиотиками..... Подмигивание

Таки проблема всем ясна, просто уравнивание уровня жизни в следствии глобализации, слишком быстро уменьшают жизненный уровень развитых стран. И если люди бы были все сплошь экономистами, проблемы бы небыло, однако люди сплошь и рядом не черта её не знают, приходится делать так как сейчас делается, иначе анархия, хаос и тотальные войны.

 Цитата:
Совок создавался как альтернатива такому ходу вещей- бескризисная экономика, где банковский процент идет не в карман частнику, а в общественный доход......Вопрос другой , что получили на выходе и как реализовали идею...Но как писали в других ветках.....конфликта в многоукладной экономике нет.есть проблемы организации и управления......

С современными технологиями никак. Изменить человека в ментальном плане или создать ИР она пока не может. А отдавать деньги чиновникам как показывает практика и понятная всем житейская логика. Чего стоит фраза "Честный чиновник" Ха-ха Совершенно не стоит.
 Цитата:
По сути своей сейчас в мире идет поиск компромиса.между элементами капитализма и социализма, скомпоновать модель таким образом, что бы избежать недостатков обеих моделей........
НЕТ в мире других вариантов экономических моделей как Красный проект и рынок....просто нет.не придумали......

Придумали миллионы, просто большинство идеализм глупый. Остаются в целом два с большим количеством их вариаций. Вопрос стоит сколько взять развития от рынка, чтобы не отстать и не пасть из-за внешних факторов, и сколько социализма, чтобы не пасть из-за внутренних факторов.
Вы конечно приведёте,что СССР пал из-за внутренних стоя на Социализме, но разве если бы Запад провалился бы Адь, он бы распался? Подмигивание
Можете подумать об этом.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 17:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20462
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Tails пишет:
В РФ не давно появился, но так и РФ недавно появилась.


Финансовый рынок появился в начале 90-ых.закон о банкротсве частных лиц больше года взад......Получается, что либо все это время гр РФ не имел права отказаться от возврата долга или его реструктуризации на основании закона, либо он был не состоятелен вести экономическую деятельность..

 Tails пишет:
А до этого была дикость тупо.


До этого это когда? Дикая тупость ЭТО ЧТО? Не понял

 Tails пишет:
Таки где то я утверждал, то,что вы опровергаете?


Я уточняю для вас свое понимание.....

 Tails пишет:
Таки проблема всем ясна, просто уравнивание уровня жизни в следствии глобализации, слишком быстро уменьшают жизненный уровень развитых стран.


расшифруете.для меня набор слов ( без обид) ничего не понял.....

 Tails пишет:
И если люди бы были все сплошь экономистами, проблемы бы небыло, однако люди сплошь и рядом не черта её не знают, приходится делать так как сейчас делается, иначе анархия, хаос и тотальные войны.


Сори. Каждый должен заниматься ЧЕСТНО своим делом.....нахрена каждому быть экономистом? основы знать и понимать да......Только то о чем я пишу не имеет отношения к тому знают или нет люди экономику.это особенности данной экономической модели......Примеров когда люди знали экономику и горели - много....

 Tails пишет:
С современными технологиями никак.


? расшифруйте....

 Tails пишет:
Изменить человека в ментальном плане или создать ИР она пока не может


Ментальность изменить можно.....С ИР не понял? уточните....

 Tails пишет:
. А отдавать деньги чиновникам как показывает практика и понятная всем житейская логика. Чего стоит фраза "Честный чиновник" Совершенно не стоит.


В совке кредит в гос банке стоил от 2 до 4% годовых...... в кредит люди брали холодильники,телевизоры, машины....фин помощь получали на предприятиях......
Как не странно этим занимались чиновники....Правила игры были другими.....
Кроме того..передача фин средств банкирам.1998г в РФ...
Это зависит от правил игры........степени открытости и технологий.....
Либеральные мифы, что предприниматель может везде заменить государство - в топку......Пример РФ.как только бизнес прибирает что то к руками.начинается ******.пример передача РАО ЕЭС Чубайсом в частные руки.обещал снижение тарифоф из-за конкуренции.на выходе- рост тарифов.да еще и введение социального минимума...Полный бред...

 Tails пишет:
Придумали миллионы, просто большинство идеализм глупый.


Мы говорим о рабочих. Монитраризм - видим по факту - туфта....крисисы продолжаются....

 Tails пишет:
Вы конечно приведёте,что СССР пал из-за внутренних стоя на Социализме, но разве если бы Запад провалился бы Адь, он бы распался?


по построению предложения вижу. что вы подросток (без обид).

Я негде не стою. Мне за державу обидно. Меня волнует. что страна скатывается в омут дикости, малограмотности, невежества......и полного технологического отставания....Вот что меня волнует. И на этом фоне я сравниваю совк и его технологический уровень и современную россею..Выводы не в пользу современности.......

насчет развала. Байки про экономическую несостоятельность совка - придумали люди которые хотят оправдать появление на счетах сумм сопостовимых с теми которые на Западе поколениями наживали и зарабатывали.а у нас за 10 лет стали млрд...нихрена не производя....а только торгуя и спекулируя бывшей гос собственностью...Если за 10 лет получив в руки гос собственность человек стал милрд.задумайтесь о какой бедности в совке шла речь?
Далее. Создание в стране по сути неофеодализма, который выражается в кастовом разделении населения -это шаг назад.....это не развитие -это деградация.На Западе пусть и с оговорками.но закон един для всех.у нас за буханку хлеба сажают, за спертые млн - отправляют послом на Украину..
При этом не рынка, ни конкуренции нет.....в западном понимании точно.....
И последние. Совок развалился в следстви конфликта внутри совковой элиты- идеологической и производственной....Производстве нники взяли вверх- и вот итог на лицо.потеряли страну, промышленность...население....
Это не разговор о том, что совок лучше....Это разговор о том, что нехрена не делается сейчас.....и общество накалено и ....
 Tails пишет:
но разве если бы Запад провалился бы Адь, он бы распался?


Западные страны от экономического кризиса не распадались -это нонсенс.и совок не от экономических проблем распался.Его разделили чиновники от партийных кругов на зоны ответсвенности.....экономика тут не причем.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2013 — 20:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2072
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 10

[+]


 STiv пишет:
По сути своей сейчас в мире идет поиск компромиса.между элементами капитализма и социализма, скомпоновать модель таким образом, что бы избежать недостатков обеих моделей........
НЕТ в мире других вариантов экономических моделей как Красный проект и рынок....просто нет.не придумали......
-----

Поиск компромисса шел уже давно и на Западе всегда считалось главным отличием капитализма от социализма СТЕПЕНЬ КОНТРОЛЯ ЭКОНОМИКИ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ. То есть, еще не было социалистических экономик или государств, а в рамках существовавших капиталистических экономик шли споры о степени участия правительства в экономической сфере. И уже в XVII во Франции были сторонники принципа "laisser-faire", типа призыва к правительству - отъепитесь от нас и хотя бы не мешайте. А потом пошло дело, и лет через 150 с небольшим один немецкий бухгалтер объявил, что, наоборот, государство или правительство приведет человечество к процветанию, а никакой не рынок. Правда правительство должно быть "пролетарским". Пролетариат создаст такую экономическую модель, обобществив средства производства, что в конечном итоге исчезнут все классы и в итоге само государство. Будет саморегулирующаяся коммунистическая экономическая система. То есть, свободный рынок, но "красный". В России нашлись проходимцы, которые использовали идеи "двинутого" бухгалтера для захвата власти и создали "Красный проект". В результате этот проект накрылся вместе со страной. И какой же тут может быть компромисс, если оказалось, что в Штатах, например, экономика только на 5-10% "красная". Это и есть ее законная максимальная доля. Если кто-то начнет ссылаться на Европу, то напомню, что можно строить европейский, скандинавский социализм, тратя минимум на оборону и зная, что капиталист"дядя Сэм" с большой дубиной тебя завсегда защитит. Так что, рубились вы, господа "парашютисты" за 10 %. Максимум!
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Покажите мне этот закон, про величину торговой надбавки. Я просто хочу увидеть его текст.

Сам хотел бы глянуть. Но я вполне допускаю, что в какой-нибудь европейской стране может быть такая норма. Хотя, правды ради, было заявлено, что это Штатовский закон, но потом уже про Штаты забыли и сконцентрировались исключительно на Евросоюзе. Потом начали "крыть" форум простынями об отношении материи и сознания, то есть, экономики и идеологии. Короче говоря, ушли от темы и следы замели.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Тогда как называть рынок Великобритании? Да той же Америки?

Для того, чтобы как-то обозвать экономики этих стран надо точно знать соотношение регулируемой части и свободной. Если принять за достоверные данные об этом соотношении в Штатах, то там - 10% : 90%. В Англии, наверное, немного сдвинуто, если брать пример США за точку отсчета, в сторону регулирования. Проще говоря, если у Вас фуражка на 90% белая, а на 10% - красная, как Вы ее назовете: белой или красной?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/


 
email

 Top

Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
кирзовые ботинки, операция оверлорд


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история