Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)
13-ти летний немецкий военнопленный
13-ти летний немецкий военнопленный

Загрузил foma
(30-07-2015 19:13:51)


 Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 »   
> Хрущёвская реформа 1961 года
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 22:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Мы уже много поговорили на ветке:

Сталинская реформа 1947
http://istorya.pro/stalinskaya-r...orma-1947-t.html

о первой послевоенной денежной реформе. Пока там затишье, то решил продолжить и поговорить о денежной реформе 1961 года.
Здесь предлагается обсудить предпосылки реформы, собственно её ход и, конечно же, результаты и последствия.
Также хотелось бы поговорить про общие и отличительные моменты денежных реформ 1947 и 1961 годов.
Так что, добро пожаловать к обсуждению.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Хрущёвская реформа 1961 года

Дрезден на Волге
Бомбардировка города 23 августа 1942 года

Какое звание, род войск, год и тд. (Фото прилагаю)
Вопрос по поводу звания, войск, года и тд. (Фото прилагаю)

Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Мир после 2016 года.......

Приглашаем всех желающих в археологическую экспедицию в Тамань
летом 2012 года. Россия (Краснодарский край, Темрюкский и Анапский районы).
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 22:58
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Для начала обсуждения предлагаю такую цитату:
 Цитата:
Находившиеся в обращении денежные знаки образца 1947 года были обменены без ограничений на деньги образца 1961 года по соотношению 10:1 и в том же соотношении были изменены цены всех товаров, тарифные ставки заработной платы, пенсии, стипендии и пособия, платёжные обязательства и договоры. Делалось это якобы лишь «…в целях облегчения денежного обращения и придания большей полноценности деньгам».
Однако тогда, в шестьдесят первом, мало кто обратил внимание на одну странность: до проведения реформы доллар стоил четыре рубля, а после ее проведения курс был назначен в 90 копеек. Многие наивно радовались, что рубль стал дороже доллара, но ведь если менять старые деньги на новые один к десяти, то доллар должен был стоить не 90, а лишь 40 копеек. То же самое произошло и с золотым содержанием: вместо того, чтобы получить золотое содержание, равное 2,22168 грамма, рубль получил лишь 0,987412 г золота. Таким образом, рубль был недооценен в 2,25 раза, а покупательная способность рубля по отношению к импортным товарам, соответственно, во столько же раз уменьшилась.
Думаю есть что обсудить. Но давайте по порядку. Первое, что бросается в глаза, так это слова:
 Цитата:
... были обменены без ограничений на деньги образца 1961 года по соотношению 10:1 ...
Так ли это было на самом деле? Кто что имеет сказать?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Хрущёвская реформа 1961 года - 25.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 23:02
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Так ли это было на самом деле? Кто что имеет сказать?
Вспомнился фильм "Менялы". Не смотрели?
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 23:08
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Andrew Vladoff пишет:
Вспомнился фильм "Менялы". Не смотрели?
Было дело. Но на эту тему я планировал поговорить несколько позже.
Так что по поводу обмена без ограничений? Действительно ли всё так было, как расписывали авторы реформы?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 23:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20444
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Alexis пишет:
Так что по поводу обмена без ограничений? Действительно ли всё так было, как расписывали авторы реформы?


Вот, что нашел относительно последствий

----Однако тогда, в шестьдесят первом, мало кто обратил внимание на одну странность: до проведения реформы доллар стоил четыре рубля, а после ее проведения курс был назначен в 90 копеек. Многие наивно радовались, что рубль стал дороже доллара, но ведь если менять старые деньги на новые один к десяти, то доллар должен был стоить не 90, а лишь 40 копеек. То же самое произошло и с золотым содержанием: вместо того, чтобы получить золотое содержание, равное 2,22168 грамма, рубль получил лишь 0,987412 г золота. Таким образом, рубль был недооценен в 2,25 раза, а покупательная способность рубля по отношению к импортным товарам, соответственно, во столько же раз уменьшилась.

Недаром бессменный с 1938 года глава Наркомфина а потом и министр финансов Арсений Григорьевич Зверев, не согласившись с планом реформы, ушел 16 мая 1960 года с поста главы Минфина. Ушел он сразу после того, как 4 мая 1960 года в Кремле было подписано постановление № 470 Совета министров СССР «Об изменении масштаба цен и замене ныне обращающихся денег новыми деньгами». Этот уроженец села Негодяева Клинского уезда Московской губернии не мог не понимать, к чему приведет такая реформа, и не пожелал участвовать в этом деле.

Последствия этой реформы были губительными: импорт резко подорожал, и заграничные вещи, которыми советского покупателя и до этого не особо-то баловали, перешли в разряд предметов роскоши.

Несмотря на все заверения партии и правительства, что происходит всего лишь обмен старых денег на новые, такой же, как в предыдущем году во Франции, когда де Голль ввел в обращение новые франки, частный рынок среагировал на эту реформу по-особому: если в в госторговле цены изменились ровно в десять раз, то на рынке они изменились в среднем лишь в 4,5 раза. Рынок-то не обманешь. Так, если в декабре 1960 картофель стоил в госторговле по рублю, а на рынке от 75 копеек до 1 руб. 30 коп., то в январе, как и было предписано реформой, магазинный картофель продавался по 10 копеек за килограмм. Однако картошка на рынке стоила уже 33 копейки. Подобное происходило и с другими продуктами и, особенно, с мясом – впервые после 1950 года, рыночные цены вновь намного превысили магазинные.
Рост цен не ограничился январским скачком, а продолжался и в последующие годы. Цены на картофель на рынках крупных городов страны в 1962 году составили 123% к уровню 1961 г., в 1963 г. — 122% к 1962 г., а в первом полугодии 1964 г. — 114% к первому полугодию 1963 г.

Таким образом, денежная реформа 1961 года вовсе не была простой деноминацией, такой как во Франции. В отличие от французской деноминации, во время которой де Голль готовил почву для возвращения во Францию золота, украденного у французов американцами в 1942 году, хрущевская реформа принесла экономике непоправимый вред. Хитрая деноминация 1961 года принесла стране две беды – зависимость от нефтяного экспорта и хронический дефицит продовольствия, ведущий за собой коррупцию в сфере торговли. Эти две беды и стали впоследствии одними из главных факторов, погубивших в итоге Советский Союз.

Единственным приятным моментом реформы было то, что обмену не подвергались медные (бронзовые) монеты более ранних выпусков, так как себестоимость чеканки однокопеечной монеты составляла 16 копеек. Однако вскоре после объявления о проведении реформы в управление Гострудсберкасс и торговые организации поступила директива, запрещавшая обмен старых бумажных денег на медные монеты достоинством 1, 2, и 3 копейки, так что вопреки легендам, обогатиться на возрастании стоимости медных денег почти никому не удалось.

http://www.anaga.ru/r1961.htm

Так! Иде Григорий? Свидетеля эпохи в студию! Опять куда то подевался..... Не понял
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2013 — 00:00
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 STiv пишет:
Вот, что нашел относительно последствий
Моя цитата была с этого же источника.
Да, там есть один интересный момент:

"Единственным приятным моментом реформы было то, что обмену не подвергались медные (бронзовые) монеты более ранних выпусков, так как себестоимость чеканки однокопеечной монеты составляла 16 копеек. Однако вскоре после объявления о проведении реформы в управление Гострудсберкасс и торговые организации поступила директива, запрещавшая обмен старых бумажных денег на медные монеты достоинством 1, 2, и 3 копейки, так что вопреки легендам, обогатиться на возрастании стоимости медных денег почти никому не удалось..."

А разве мало того, что эта мелочь ходила в быту и фактически возросла в 10 раз по номиналу?! Ведь кто смог насобирать таких монет много (заблаговременно) всё равно увеличил их стоимость в 10 раз!
 STiv пишет:
Так! Иде Григорий? Свидетеля эпохи в студию! Опять куда то подевался.....
Уже послал ему повестку. Пусть только посмеет не явиться!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2013 — 01:13
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Вот ещё один момент. Начало ухода продуктов на сторону:

"... К чему это привело? Да к тому, что магазинные овощи резко потеряли в качестве. Завмагам оказалось выгоднее сплавить качественный товар рыночным спекулянтам, положить полученную выручку в кассу и отчитаться о выполнении плана. Разницу же в цене между закупочной ценой спекулянта и госценой завмаги клали себе в карман. В магазинах же оставалось лишь то, от чего спекулянты сами отказывались, то есть то, что на рынке было невозможно продать. В результате почти всю магазинные продукты люди брать перестали, и стали ходить на рынок. Все были довольны: и завмаг, и спекулянт, и торговое начальство, у которого было всё нормально в отчётах, и с которым завмаги, естественно, делились. Единственным недовольным оказался народ, об интересах которого подумали в самую последнюю очередь.

Уход продуктов из магазина на подорожавший рынок больно ударил по благосостоянию народа. Если в 1960 году при средней зарплате в 783 рубля человек мог купить 1044 килограмма картофеля, то в 1961 при средней зарплате в 81,3 рубля лишь 246 килограмм. Можно было, конечно, отстояв двухчасовую очередь, приобрести дешевую магазинную картошку, которой на зарплату можно было накупить 813 кг, но в результате домой приносили одну гниль, и после очистки оставались в убытке.

Рост цен не ограничился январским скачком, а продолжался и в последующие годы. Цены на картофель на рынках крупных городов страны в 1962 году составили 123% к уровню 1961 г., в 1963 г. — 122% к 1962 г., а в первом полугодии 1964 г. — 114% к первому полугодию 1963 г.
Особенно тяжелым было положение в регионах. Если в Москве и Ленинграде положение в магазинах хоть как-то контролировалось, то в областных и районных центрах многие виды продуктов полностью исчезли из госторговли.

Не спешили сдавать продукцию государству и колхозники, ведь закупочные цены тоже поменялись в соотношении 1:10, а не 100:444, как следовало бы поменять, исходя из золотого и валютного паритета. Бóльшую часть продукции они тоже стали вывозить на рынок..."

http://www.mywebs.su/blog/history/12026.html
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Хрущёвская реформа 1961 года - 28.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2013 — 01:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




А кто что может сказать по поводу этой вот монеты?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Хрущёвская реформа 1961 года - 29.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2013 — 09:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
А кто что может сказать по поводу этой вот монеты?
Полкопейки я в обороте не видел.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2013 — 15:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20444
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Alexis пишет:
А разве мало того, что эта мелочь ходила в быту и фактически возросла в 10 раз по номиналу?! Ведь кто смог насобирать таких монет много (заблаговременно) всё равно увеличил их стоимость в 10 раз


Самое интересное в том, что они были в ходу до конца СССР.у меня где то сохранились такие монеты......
(Добавление)
 Alexis пишет:
А кто что может сказать по поводу этой вот монеты?


Не видел. Интересно......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2013 — 18:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
А кто что может сказать по поводу этой вот монеты?


Раритет. Тираж - 15-20 штук.
"С датой «1961» были отчеканены полукопеечные монеты (впервые упомянуты в 1969 году, а их фотографии опубликовали только в 1992 году в трудах Государственного Исторического музея, Москва). На сегодняшний день все известные подлинные экземпляры этих монет находятся в крупных частных коллекциях в Москве и Санкт-Петербурге. Два экземпляра хранятся в собрании Эрмитажа. Данные монеты крайне редкие - сохранилось не более 10 штук."
http://www.russian-money.ru/Coin...tCookieSupport=1
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2013 — 21:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Ура, блудный сын вернулся!!!
Григорий Я, я рад. Искренне рад.

 Григорий Я пишет:
Полкопейки я в обороте не видел.
Её Хрущёв хотел ввести. Но оказалось что чеканка одной такой копейки обойдётся то ли 14, то ли 17 копеек. Уже точно и не помню. Тогда решили при обмене денег и перерасчёте цен округлять цены. Правда там тоже какая-то фишка была. Округляли не математически, а по значимости товара: одни виды товаров округляли в большую сторону, другие - в меньшую.
Но такую монету, действительно отчеканили, в пилотном варианте и в мизерном количестве. Тираж был порядка 20 монет, если мне не изменяет память.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
интересные факты о второй мировой войне, танковые асы ссср


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история