Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)
Было такое...
Было такое...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:57:08)
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)


 Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »   
> Хроника Зимней войны , Развитие б/д день за днем
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2012 — 06:11
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Так ли было на самом деле? Все ли ошибки и просчёты были учтены?

Вы немного забегаете вперед - я сейчас в своем изложении нахожусь ещё на начальной стадии Зимней войны. Нас ещё ожидает много разочарований в действиях РККА.
Могу сказать пока только следующее:
- финская армия никак не "тянула" на звание современной армии ( почти полное отсутствие танков, малочисленная авиация и артиллерия, низкий уровень "радиофикации"Подмигивание;
- на Карельском перешейке война из маневренной фазы быстро перешла к позиционной в духе ПМВ;
- в Карелии и Лапландии к позиционной фазе войны перешли несколько позже ( с первых чисел января 40 г.), но там война носила специфический "полупартизанский" характер, что к современной войне ( того времени) имеет мало отношений;
На завершающем этапе войны РККА приобрела некоторый опыт по "взлому" укрепленной оборонительной полосы - но такой же опыт армии Запада уже давно приобрели в ходе ПМВ!
На совещаниях, посвященных итогам Зимней войны не просматривается желание Сталина и командования РККА глубоко осмыслить ошибки и просчеты минувщей войны. Большая роль в обобщении опыта с-ф.в. и внедрении его в практическую подготовку войск принадлежит маршалу Тимошенко.
(Добавление)
12.12. Вторник. - 3, облачно.
На УР " Сумма " стали падать первые снаряды.
138 сд - поиски разведчиков . мсб - 12 раненых.
40 тбр ведет бой силами 157 тб и 160 тб в р-не р. Кассе-йоки, можно считать не менее
5-6 машин потеряных за этот день:
Быковский Василий Петрович курсант 160 тб. Пропал без вести 12.12.
Васильев Алексей Михайлович мл.ком.вз. 157 тб. Утонул 12.12. вместе с тан-
ком в р. Кассен-йоки. Похоронен к вост. от р. Кассен-йоки на выс.38,0.
Гуськов Дмитрий Тарасович мл.ком.взв. 157 тб 40 тбр. Погиб 12.12.
Похоронен вост.р. Кассен-йоки на выс. 38,0 ( Перезахоронен в бр.м. № 3 Перк-ярви ).
Матюшев ( Матюшов ) Иван Константинович мл.ком.взв. 160 тб. Погиб 12.12.
Павлов Михаил Иванович мл.ком.взв. 160 тб. Погиб 12.12. Похоронен в бр.м. 7 км
зап.ст.Перк-ярви
Рассохин Иван Николаевич мл.ком.взв. 160 тб. Погиб 12.12. Похоронен в бр.м. № 3
Семенов Федор Григорьевич лейтенант 157 тб. Погиб 12.12. Похоронен в бр.м № 3
Сорокин Никандр Николаевич мл. политрук 160 тб. Погиб 12.12.
Соловьев Николай ( Никандр ) Тимофеевич красноармеец 160 тб. Погиб 12.12.
Похоронен в бр.м. № 3.
Фомин Александр ( Алексей ) Савельевич мл.ком.взв. 160 тб. Погиб 12.12.
Похоронен в 7 км зап.ст. Перк-ярви на выс. 65,7
Шаталов Матвей Андреевич курсант 160 тб. Погиб 12.12. Похоронен в 1,5 км ю-в
выс. 44,8
136 сд - вошла в состав 7 А.
На остальных рубежах - арт.обстрелы, потерь нет.
Между Войполо (?) и Кивинапа обстрелян из леса кавалерийский дозор, 1 ранен.
В состав Оперативной группы Грендаля включен 302-й гауб.полк РГК, часть 402-го гауб.полка РГК. Командование 4 сд ( врем. переброшенная из БССР в Ленинград ) получает указание влиться в состав ОГ Грендаля.
21, 24 ( Ком. - майор Толстопятов ) корп.арт.п.- в составе 50 СК.
28 корп. арт. п.,43 корп. тяж. арт. п., 101 гауб.п.РГК, 320 див.БМ
РГК - в составе 19 СК.
47 корп. гауб.п., 49 корп.тяж.арт.п., 136, 301, 302 гауб.арт.п. РГК,
316 див. БМ РГК, 317 див.БМ РГК - в составе 50 СК.
455 корп.арт.п. - выведен из состава 43 сд в 10 СК.
116 гауб.арт.п. РГК ( Ком. - майор Турбин ), 311 пуш.арт.п. РГК , 402 гауб.арт.п. РГК ( Ком. - А. Муравьев/ майор С.Ф. Ниловский ),
204 хтб ( 20 - ХТ-26, 30 - ХТ-130 ) - в составе группы Гренделя.
Несколько погибших из 43 сд:
Андреев А.О. 1909 г.р. красноармеец 65 сп 43 сд. Погиб 12.12.
Андреев Дмитрий Андреевич 1909 г.р. красноармеец 65 сп 43 сд. Погиб 12.12.
Андреев Николай Тимофеевич 1911 г.р. красноармеец 65 сп 43 сд. Погиб 12.12.
49 сд - 222 сп - последняя попытка б/ф овладеть ДОТом " Алказар " закончилась неудачей ( Финское командование отказалось от атак в связи с высоким уровнем потерь - до 40 человек раненых за раз, но очень сожалело об утрате ).
? Б-н 40 - й ? тбр обстрелян из леса в р-не дер. Лиикола.
В одной из жд будок между Терийоками и Райвола, обнаружены два ящика незаряженных мин.
(Добавление)
Краткая характеристика УР Sk Сумманкюля ( урочище Солдатское):
3 ДОТа "миллионного" типа ( четырехпулеметные с подземной галереей) - Sk 2, Sk 10, Sk 11 "Peltola";
3 ДОТа постройки 20-х годов, переделанные в полукапониры - Sk 3, Sk 5, Sk 17( построен заново);
Сдвоенный ДОТ постройки 20-х годов ( двухпулеметный, фронтальный огонь) - Sk 8-9;
7 убежищ и складов боеприпасов - Sk 1, Sk 4, Sk 7, Sk 12,13,14,15;
1 Батальонный КП - Sk 16.
(Добавление)
Оперативная сводка Штаба ЛВО:
" В течении 12 декабря наши войска на всех направлениях продолжали продвижение вперед.
На Ухтинском направлении нами занято местечко Мяркяярви - 92 км западнее госграницы.
На Петрозаводском направлении наши войска заняли село Хунттила, на берегу Ладожского озера и станцию Конпиноя по жд от Питкяранта на Сердоболь."
Сообщение пресс-службы Правительства Финляндии:
" 12.12, вторник.
Группа Паяри, входивщая в группировку Талвела, начала успешную контратаку в Толваярви. В районе Кясняселькя - Леметти начал наступление IV - й армейский корпус. Под Иломанти наступает отряд "А" и под Суомуссалми продолжается наступление финских войск.
Советские войска продвигаются вперед на южном фланге Коллаанйоки."
 
email

 Top
> Похожие темы: Хроника Зимней войны

Финские летчики - высокие профессионалы или "дуракам везет"?
анализ воздушных боёв Зимней войны и Войны-продолжении

Ментальность
Формирование, характеристики, влияние на развитие государства, межнациональные отношения.

Выигранная проигранная Смоленская война
Поляновский мир – выгодное завершение проигранной Смоленской войны?

От Талви-соты к Ятке-соте
Развитие отношений между СССР и Финляндии в период 40 - 41 гг.
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2012 — 09:22
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Думую настало время дать краткий анализ б/д севернее Ладоги, тем более, что к 12 декабря там наметился некоторый перелом в войне ( финны начали переходить в наступление). Начнем с Крайнего Севера на юг:
14 А - основные боевые успехи принесла 104 гсд - заняла Петсамо и успешно продвигается в глубь Финляндии ( максимально проникнет на 150 км к концу декабря). Наиболее слабым местом подобных операций была охрана тыловых коммуникаций, комдив В.А. Фролов ( ком. - 14 А) обустроил это дело капитально:
были построены блокгаузы с пулеметами через каждые 4-5 км дороги и между ними курсировали БА.
9 А - 300 км южнее 14 А наступала 122 сд в направлении на Кемиярви и Рованиеми.
Как видно из сообщений с финской стороны наступление проходит вполне успешно.
163 сд наступала на Суомуссалми, охватывая "клешнями" с севера и юга. Наступление разворачивалось успешно, на подмогу 163 сд, вскоре, вышла 44 сд, по Раатской дороге. Полковник Хьялмар Сииласвуо осознал всю опасность ситуации для своих войск ( численностью меньше штатной пехотной дивизии) и принял решение -
- разбить наступающего противника по частям. 11 декабря отряд Контула перерезал Раатскую дорогу и занял позиции в ожидании подхода 44 сд. Одновременно, в направлении Суомуссалми по этой же дороге, стал выдвигаться финский отряд в составе 4 батальонов. 14 декабря финские части окружили 759 сп 163 сд в Суомуссалми. 15 декабря перед позициями отряда Контула появились передовые части 44 сд.
8 А - 155 сд 1 СК наступала в общем направлении на Йоенсуу. В середине декабря наступление дивизии было остановлено на пол-дороге в районе Мехке - Ойпассалми и ситуация не менялась до конца войны.
139 сд 1 СК наступала по дороге на Суоярви - Корписелькя. После Суоярви дивизия стала наступать на Толва-ярви - наступала уверенно, применяя охваты и обходы. 8 декабря дивизия изготовилась в последнем рывке на Толва-ярви, комбриг Беляев просил дать командование 8 А и 1 СК дать сутки на подтягивание артиллерии, но не дали. 139 сд была вынуждена начать наступление без артподготовки. Дивизии удалось захватить центр п. Толва-ярви ( здание гостиницы), воспользовавшись неразберихой в финских тылах. Но уже вечером 8 декабря финны предприняли комбинированную контратаку( основная группа, под командованием Талвела, наступала "в лоб", а группа Паяри предприняла рейд по тылам 139 сд). Особого успеха финское контрнаступление не имело и положение стабилизировалось до 10 декабря. В ночь с 10 на 11 декабря два батальона 718 сп 139 сд зашли в тыл финской группировки. Бой продолжался всю ночь, но к утру финны одержали вверх - наши батальоны стали отступать на север, оставив на поле боя около 100 убитых. 139 сд была обескровлена за 11 дней боев ( в некоторых подразделениях оставалось менее 40% л/с). Несмотря на это, было решено утром 12 декабря дать финнам "генеральное сражение". Но финны успели опередить - на несколько минут раньше открыли артобстрел наших позиций. Под прикрытием огня б/ф предприняли атаку на центр Толва-ярви и к вечеру заняли гостиницу. Началось повальное бегство дивизии назад.
Потери дивизии только за один день составили около 1000 человек.
56 сд 1 СК наступала южнее на Суоярви - Лоймола вдоль шоссе и жд. После захвата Суоярви дивизия, преследуя финские части, "уткнулись" в рубеж б/ф на реке Коллаа и до 18 декабря так и не смогли его взять. После чего, 56 сд перешла к обороне.
18 сд при поддержке 34 лтбр 56 СК наступала вдоль северного берега Ладоги в общем направлении на Сердоболь ( Сортавала).
168 сд вдоль восточного берега Ладоги на Салми - Питкяранта - Сортавала.
В середине декабря финские части IV АК перешли в контрнаступление и перерезали коммуникации, связывающие наши дивизии с Большой землей, начались бои в окружении.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 декабря 2012 — 13:11
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 железнодорожник2 пишет:
Alexis пишет:
Так ли было на самом деле? Все ли ошибки и просчёты были учтены?

Вы немного забегаете вперед - я сейчас в своем изложении нахожусь ещё на начальной стадии Зимней войны.
Ладно. Подожду. Я терпеливый.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2012 — 14:37
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




12 декабря Наркоминдел получил из Женевы телеграмму от Председателя Комитета Ассамблеи Лиги Наций по финляндскому вопросу с приглашением приехать представителю СССР на заседание Комитета для урегулирования вопросов войны и мира между СССР и Финляндии. Представитель Финляндии уже ожидает в Женеве,
В этот же день В.М. Молотов в ответе Председателю Х.Ц. де Матта сослался на "гнилой" тезис, что де СССР не воюет с Финляндией, а с "Правительством" ФДР у них мир и полное взаимопонимание - так что причин приезжать на заседание Комитета у них нету!
Сталин с своей идеей образования "кукольной" ФДР сам себя загонял в "дипломатический тупик" - к 12 декабря становилось ясно, что скорой победы над Финляндией ожидать не приходится. Первоначальные ( заявленные на октябрьских переговорах) цели достигнуты - финны оттеснены по всей границе на 30 - 90 км, захвачены острова в Финском заливе, разве что Ханко пока не видать!
Самая стать сесть за стол переговоров - финны с радостью бы согласились провести новую линию границы по линии фронта на 12.12.39 ( с небольшими разменами - н.п. Петсамо все равно пришлось вернуть после окончания войны). Думается, что вопрос по Ханко был бы решен 12 декабря благоприятно для СССР.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2012 — 22:56
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Краткая характеристика УР " Лейпясуо - Тассиоламет - Суурниеми":
- располагался между урочищем Мерки, пересекал Выборгскую жд и левым флангом упирался в озеро Муоланярви ( Глубокое);
- на правом фланге упирался в полевую позицию урочища Мерки, с фронта имел естественные и искусственные рубежи - река Перон-йоки(Перовка)( в районе ДОТов Le 6, 7)( подтопляемая искусственной "плотиной затопления"Подмигивание, обширное болото Тассиоламет ( Кущевское), противотанковый ров ( перед УР Суурниеми);
- на левом фланге имел дополнительную"защиту" в виде укрепленной позиции на острове Suursaari ( Большой Стерегущий) на оз. Муоланярви;
- УР Лейпясуо - 2 ДОТа миллионного типа ( Le 6 - однопулеметный с подземной галереей и КП Батальона - убежище, Le 7 - двухпулеметный с подземными галереями и убежищем. Оба ДОТа были оборудованы фронтальными амбразурами за 30-ти см броневыми плитами), 5 ДОТов фронтального огня постройки 20-х годов;
- УР Суурниеми - 2 капонира на 4 пулемета ( Sn 1, 2), 3 полукапонира на 2 пулемета
( Sn 5, 6, 7), 2 убежища ( Sn 3, 4) ( капониры имели бронекупола);
- Полевая позиция Тассиоламет - 3 ротных опорных пункта ( К 1, 2, 3) с ДЗОТами и траншеями ( бетонных сооружений не было).
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 11:45
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




болото Тассиоламет ( Кущевское)(ошибка) - (Комарихинское)

13.12. Среда. - 2. Облачно.
Повторный обстрел Приморска ( Kojvisto ) c кораблей КБФ, помощь полевых батарей - одна батарея подавлена по заявлению финнов.
КАУР - атака в р-не подорванного моста через ручей Ахвен-оя по шоссе Терийоки - Койвисто на ДОТ - Ink 6, 7 , при поддержке - 3 Т-28 20 ттбр( местность невыгодная для наступления танков - только по шоссе: справа примыкала длинная крутая песчанная гряда, слева - густой лес.
Атака отбита, 2 танка подбито - орудиями ПТО, 1 подорвался на мощном фугасе ( башня отлетела на 200 м в сторону). ДОТы встретили мощным пулеметным огнем. ( Действия взвода 91 тб 20 тбр* - за бой многие участники получили
звания Героя Советского Союза, некоторые посмертно - н.п. Волк( а он был в это время в плену у б/ф - и умер там )).
* взвод получил задачу провести разведку. Пройдя 15 км вперед от расположения своей пехоты, у Конгаспелто танки подошли к главной полосе укреплений — «линии Маннергейма». Внезапным артиллерийским огнем машина командира взвода была подбита, но экипаж (командир Груздев, механик-водитель Ларченко, артиллерист Лупов, пулеметчики Волк и Лобастев, техник Коваль и радист Симонян) с места в течение 40 минут продолжал вести огонь по финским огневым точкам. При подходе нашей пехоты танкисты решили помочь ей. Включив дымовые приборы, они покинули танк через нижний люк и открыли огонь из двух пулеметов. Но дымовая завеса оказалась слабой, и ответным огнем финских снайперов были убиты Груздев, Волк и Лобастев, ранен Ларченко. Оставшиеся в живых ползком отошли к своим, забрав с собой раненого. Второй танк взвода также был подбит. Он загорелся, но хода не потерял. Не имея возможности находиться внутри машины, танкисты придумали остроумное решение. Они запустили мотор на малые обороты и направили танк в сторону своих, а сами шли перед ним, прикрываясь его корпусом от обстрела. Экипаж третьего Т-28 (командир Т.Ковтунов) пытался помочь своим товарищам, но его машина при маневрировании подорвалась на мине, а потом была расстреляна артиллерией. Все члены экипажа оказались тяжело ранены, их вынесли с поля боя танкисты других подбитых танков под руководством К.Симоняна. За героические действия весь состав взвода был награжден орденами и медалями, а всем членам экипажа В.Груздева присвоили звание Героя Советского Союза (трое получили его посмертно).
70 сд - штаб в Мелолла ( из радиоперехвата).
16.10. - появились 3 танка и взвод пехоты перед линией надолбов.
138 сд - поиски разведчиков. ППГ - 117 раненых.
(Добавление)
* Для Alexis - кусок текста про действия 20 ттбр я скопировал из интернета ( с небольшими правками), источник там не назывался, но я думаю сей текст взят из мемуаров Васи́лия Серге́евича Архи́пова — командира танковой роты в период советско-финской войны 1939-40 годов, командира 53-й гвардейской танковой бригады 6-го гвардейского танкового корпуса 3-й гвардейской танковой армии 1-го Украинского фронта в годы Великой Отечественной войны, дважды Героя Советского Союза.
(Добавление)
Настало время дать справку по оборонявщимся на Кар.перешейке финским частям:
В полосе наступления КАУР, 70 сд и 138 сд оборону держала 4 пд под командованием полковника А. Кайла, НШ - майор Э. Хюльперс ( штаб дивизии в усадьбе Кирьола). Дивизия формировалась в Хельсинки и состояла из трех полков ( 10 пп - полк. Р. Лилиус, 11 пп - подполк. К. Ниемеляйнен, 12 пп - подполк. Х. Раутиайнен), 4-го легкого отряда, 4-го полевого ап ( ком. - майор Л. Клерих. 1-й дивизион - 8 76мм русских пушек обр. 1902 г., 4 76мм французских пушек обр. 1923 г. 2-й дивизион - 8 76мм русских пушек обр. 1902 г., 4 122мм гаубицы обр. 1909/1910 гг. 3-й дивизион - 8 76 мм русских пушек обр. 1902 г., 4 122мм гаубицы обр. 1909/1910 гг.), 7-я и 8-я сап. роты, 4-я рота связи.
Правый фланг дивизии опирался на УР "Инкиля", со своим гарнизоном, левый фланг ( напротив 138 сд) опирался на укрепленную позицию Кархула ( в неё входило 6 ДОТов ( Karh 1 - 6 - однопулеметных фронтального огня, постройки 20-х годов), 2 убежища и НП артиллерии). Центр 4 пд располагался по западному побережью озера Хатьялахденярви ( Александровское) и опирался на укрепления полевого типа.
(Добавление)
123 сд - Появились танки, которые провели разведку б/ф заграждений и открыли огонь по надолбам, б/ф отвечали - потерь танков нет.
1-й б.245 сп получил приказ овладеть высотой 65,5 ( ДОТ Sj 5 "Millionare"Подмигивание и повел наступление вдоль дороги, но попал под фланкирующий огонь пулеметов ( ДОТ Sj 4 "Popius"Подмигивание и , к вечеру, отошел к лесу. ППГ - 201 раненых.
24 сд - Поиски разведчиков. Арт.обстрелы. 9 ППГ - 125 раненных.
40 лтбр - потеря 4 танков от снарядов ( Скорее всего события вчерашнего дня )
Бородин ( Бородулин ) Василий Тихонович ( Тимофеевич ) мл.ком.вз. 160 тб. Погиб 13.12. Перезахоронен в бр.м.№ 3 ( 7 км ) ( ст. Перк-ярви ).
В полосе наступления 123 сд ( а в последствии добавится 100 сд) оборону держала 5-ая пехотная дивизия ( Ком. - полк. С. Исаксон, НШ - подполк. Х. Хирки, штаб дивизии распологался на ст. Кямяря ( Гаврилово), дивизия формировалась в Турку и состояла из: 3-х пп ( 13-й - подп. К. Ваала, 14-й - подп. Полттила, 15 - й - подп. Л. Гулин), 5-го легкого отряда, 5-го полевого арт.п. (Подп. О. Сиппола, состав. из 2-х дивизионов, мат./часть такая же как и 4 арт.п.). Дивизия опиралась на 2 УР ( Ляхде и Сумма) и на левом фланге на полевую позицию урочища Меркки ( где ж/б сооружений не было).
(Добавление)
Следует добавить, что б/д в урочище Меркки уже перебрасывается многострадальная 90 сд ( переправа у жд моста Лосево).
Против 24 сд ( в последствии добавилась 80 сд) оборону держала 1-ая пехотная финская дивизия ( ком. - генрал-майор Т. Лаатикайнен, НШ - подп. Л. Маскула, штаб дивизии располагался в Кямяря ( ст. Гаврилово), дивизия состояла из: 1-ой пехотной бригады ( ком. - полк. Э. Вихма) и 14 -го пп ( переданного из 5-й пд). Дивизия опиралась на укрепленный район " Лейпясуо - Тассиоламет - Суурниеми".
В тылу 5-ой и 1-ой пд располагалась 6-ая пд ( резервная) ( Ком. - Паалурес, штаб в Таавети. Дивизия формировалась в Тампере - Пори, состояла из 3-х пп ( 16, 17, 18 ), 6-го легкого отряда, 6 -го полевого арт. п. ( без 2-го дивизиона, 8 76мм русских пушек обр. 1902 г., 4 122мм гаубицы обр. 1909 г. и 3-й дивизион - 8 76мм русских пушек обр. 1902 г., 4 76мм французских пушек обр. 1922 г.)
(Добавление)
Для Alexis - сведения по финским частям взяты из книги Баира Иринчева "Оболганная победа Сталина ..." Приложение 4, а так же из "Talvisodan pikkuja"ttila"inen". Все наши издания имеют странную болезнь - отсутствие каких-либо карт, финны считают необходимым привести на каждый случай, хотя бы эскизную, карту.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 13:52
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




136 сд - Б/д нет.
43 сд - Поиски разведчиков. Мсб - 13 раненых.
Наверное один из разведчиков:
Апорин Иван Михайлович красноармеец 147 сп 43 сд. Погиб 13.12.
Против 136 сд и 43 сд держала оборону 11-я финская пехотная дивизия ( Ком. - полк. Э. Коскимиес, НШ - майор Т. Эломаа, штаб дивизии в Поляккяля ( Барышево),
состав: 3-и пп ( 31 пп - подп. Л.Леандер, 32 пп - подп. А. Киира, 33 пп - подп. К. Грюнн), 11-ый легкий отряд, 11-ый полевоой арт.п.( Ком. - полк. Т. Хааки, 3 дивизиона в стандартной численности 76мм русских пушек и 122мм гаубиц), 21-я и 22-я сап.роты, 11-я рота связи. Дивизия формировалась в Лахти - Лаппеенранта - Хамина. В своей обороне дивизия опиралась на два УРа - "Муола" и "Салменкайта", но бои щли пока в полосе предполья, а штурмовать эти Уры РККА начнет только с февраля 40 г.
(Добавление)
В Эвакоприемник № 98 в г. Терийоки доставлено 400 раненых и заболевщих, из них 150 обмороженных: 65 сп 43 сд - 17 человек, 329 сп 70 сд - 39 человек, 147 сп 43 сд - 54 человека. Раненый боец Самохвалов ( 7 р 272 сп 123 сд ) возмущался несвоевременным выводом роты из-под обстрела ( виноват ком. роты ), в результате рота понесла большие потери ( из донесений НКВД).
90 сд - около 30 уцелевших на сев.берегу сдались в плен. Идет передислокация.
142 сд - Поиски разведчиков. мсб - 21 раненных.
461 сп 142 сд - пос. Хохна
19 сп 142 сд - с. Коуккуниеми
150 сд - 195 мсб - 57 раненых.
49 сд - 85 мсб - 183 раненых.*
* Более чем трехкратная разница в наполнении мсб! А ведь дивизионный мсб имеет сравнительно "скромные" возможности по приему раненых - здесь необходима по-
мощь ППГ или срочная эвакуация в тыл.
39 лтбр ( Ком. - полк.Д.Д. Лелюшенко. Военком - возм.П. Соловьев ) - переправлен
на полуостров Коуккуниеми.
ВВС РККА - развед.деятельность. Потеря 1 самолета. Найдены обломки 1 самолета
предыдущих налетов ( на Хельсинки ).
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 12 декабря 2012 — 14:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 железнодорожник2 пишет:
Для Alexis - сведения по финским частям взяты из книги Баира Иринчева "Оболганная победа Сталин а ..." Приложение 4, а так же из "Talvisodan pikkuja"ttila"inen".
Спасибо. Но зачем это делать в качестве одолжения?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 14:57
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Северное побережье Вуоксы ( от Вуосалми до Кивиниеми) обороняла 8-ая финская пехотная дивизия ( я специально указываю, что дивизии финские, т.к. шведских частей на Кар.перешейке никогда не было - Шведский добровольческий корпус в конце войны был направлен против 9 А на Севере), сформированная в Сейняйоки - Вааса - Коккола ( города на шведской границе, поэтому в дивизии было много этнических шведов), под командованием полковника Б. Винеля, НШ - майор Сальгрен ( погиб 11.12.39 в Кивиниеми - Лосево), штаб дивизии располагался в Хумалайнен ( район нынешнего Саперное), состоял из 3-х пп ( 23-ий пп - подп. М. Лаурила, 24-ый пп - подп. В. Мерикаллио, 26-ой пп - подп. А. Вуокко), 8-ой легкий отряд - ротмистра Л. Хялвя, 8-ой полевой арт.п. - подп. Б. Кремера ( 3 дивизиона по 8 76мм пушки и 4 122мм гаубицы), 15-ая и 16-ая сап.роты, 8-ая рота связи.
(Добавление)
8-ая пд по фронту "держала" 25 км и опиралась на два УРа: Кивиниеми - Ki 1 ( артиллерийский полукапонир), 2 однопулеметных ДОТа 20-х годов ( Ki 2, 3); Лауттаниеми - артиллерийский капонир с 2-мя 57мм орудиями и 2 ДОТа 20-х годов, перед Лауттаниеми на м. Ораваниеми ( Беличий) располагалась передовая полевая позиция*. Напротив, на южном берегу располагалась 142 сд, без 19 сп - действовал на Тайпале, фронт дивизии составлял 45 км. Естественно при таких "фронтах" линия фронта была "проницаема" для диверсантов и разведчиков с той и другой стороны.
* Данные по ДОС взяты из фотоальбома Баира Иринчева "Финская война: забытые кадры" AVRORA-DESIGN 2010.
(Добавление)
Фронт от Кивиниеми до Ладожского озера был закреплен за 10-й финской пехотной дивизией, под командованием полковника В. Кауппила ( с 13.12. - полковник А. Блик), НШ - майор Т. Кохонен, штаб располагался в Нойтермаа. Дивизия формировалась в Ювяскюля - Ниинисало и состояла из 3-х пп ( 28-й пп - полк. Сихвонен, с 09.12. - подполк. М. Нурми, с 17.12. - майор М. фон Шрове; 29-ый пп - подп. Вартиоваара, 30-ый пп - подп. А. Кемппи), 10-й легкий отряд, 10-й полевой арт.п. ( 3-и дивизиона 76мм пушек и 122мм гаубиц), 19-я и 20-я сап.роты, 10-я рота связи. Дивизия опиралась на УРы на Тайпале и Вуоксе ( описание я уже давал).
В состав всех дивизий были введены силы прикрытия, после их отступления от границы - а это ( я уже писал) примерно 2,5 дивизии.
(Добавление)
Организационно все финские дивизии сводились в два армейских корпуса, а корпуса в Армию Перешейка под командованием генерал-лейтенанта Х. Остермана, НШ - полковник К. Тапола. II AK ( 4-ая пд, 5-ая пд, 1-ая пд, 11-ая пд) под командованием генерал-лейтенанта Х. Эквиста, НШ - полковник К. Таккула. III AK ( 8-ая пд, 10-ая пд) под командованием генерал-майора Хенрикса, НШ - подполковник Г. Энроот.
В подчинении II AK находилось 3-и отдельных тяжелых арт.дивизиона ( 1 -ый от арт.див. - 11 107мм русских пушек обр. 1910 г., 2-ой от арт.див. - 12 150мм японских гаубиц обр. 1914 г., 3-ий от арт.див. - 8 152мм французских пушек Шнейдера обр. 1915 - 1917 гг. и 4 107мм русских осадных пушки без механизма отката ствола обр. 1877 г.!). В подчинении III AK - 4-ый от арт.див. ( 8 - 12 152мм габицы обр. 1910 - 1917 гг.)
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 17:00
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Хочется упомянуть о "большом секрете" линии Маннергейма - мол де, наше командование не знало об этой линии и даже не догадывалось о её существовании!
Большого секрета о возобновлении её строительства в 1937 г. финны не делали ( всё-таки были парламентские чтения, утверждался бюджет и т.д.) Броневые элементы ( двери, бронекупола) заказывались в Чехословакии. При строительстве не соблюдались особые меры секретности ( строителям не запрещалось фотографироваться на фоне ДОТов и отправлять "фотки" домой), сами строители были простыми финскими крестьянами, числом от 10 000 до 25 000 ( за всеми не уследишь!) Планы строительства попали в руки советской разведки незадолго до войны, благодаря финскому перебежчику ( неизвестно было только, что построили, что нет). Если проанализировать ход советско-финских переговоров, то становится ясным, что советское руководство представляло где проходит линия и в процессе переговоров предложения финской стороне ставились так, чтобы окончательно убедиться в наличии УРов в том или ином месте.
Единственно, что никак не объяснимо - это почему все разведданные "не дошли" до передовых частей РККА и им потребовался месяц упорных разведопераций для "выявления" всех огневых точек финнов.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 12 декабря 2012 — 17:41
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 железнодорожник2 пишет:
Хочется упомянуть о "большом секрете" линии Маннергейма - мол де, наше командование не знало об этой линии и даже не догадывалось о её существовании!
Это кто и где такое мог сказать или написать?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 19:28
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Из " Справки о форсировании р. Тайпалеен-йоки в декабре 1939 г." Составленной комбригом Голушкевичем. Исторический отдел Штаба ЛВО Вх.№ 315 от 21.10.40.:
" ... Данные об укреплениях на сев.берегу р.Тайпалеен-йоки имелись только согласно карты разведотдела ЛенВО ( в действительности оказались весьма неточными)..."
(Добавление)
17.12. Воскресенье.
123 сд На КП дивизии прибыл Мерецков - разговор с ком. 1-й танк.роты - капитаном Архиповым - ( Мерецков до сих пор сомневается в сущ.бетонированных ДОТов !!! )
(Добавление)
Существовал альбом-справочник по укреплениям на Карельском перешейке. Изд. 1939. Для служебного пользования. Где достаточно подробно давались данные по финским укреплениям, но никто из ветеранов финской войны не вспоминает его и в руках никогда не держал!
(Добавление)
После войны народу надо было как-то "подспудно" ( вбить в мозг на уровне подсознания) причины высоких потерь РККА ( на настоящий момент поименно установлены около 80 000 убитых и умерших от ран, ещё 15 - 20 000 неустановлены!) - "сказочки" были придуманы следующие: преувеличивалось до невероятных величин количество ДОС, построенных финнами на Кар.перешейке ( достаточно посмотреть кинохронику того периода и увидеть карту укреплений в Артиллерийском музее - притом, что в музее существует закрытый ( более 50 лет!) зал Советско-финской войны ( видно там что-то неполиткорректное с сегодняшней точки зрения). 2-ая "сказочка" - мы ничего не знали об укреплениях финнов до войны!
(Добавление)
13 декабря 1939 г.
Оперативная сводка Штаба ЛВО:
" На Ухтинском направлении наши войска продвинулись на 105 километров от госграницы.
На Петрозаводском направлении нами заняты местечко и станция Кителя, на жд Питкеранта - Сердоболь."
Оперсводка Ставки Главкома Финляндии от 14.12.1939:
" В течении 13.12. на Карельском перешейке происходили бои местного значения, в которых противник потерял 11 танков. На восточной границе противник безуспешно продолжал атаковать наши позиции. В особенности на направлении Койриноя враг при поддержке танков проводит массированные атаки. В Суомуссалми русские применили отравляющие газы. В районе Толваярви наши войска провели удачную контратаку и уже к вечеру можно было предполагать, что в результате тяжелых трехдневных боев вражеский полк почти полностью уничтожен. Потери противника не поддаются исчислению. Район Толваярви вновь в наших руках и войска преследуют отступающего противника.
Военно-морские Силы:
13.12. неприятельский флот произвел бомбардировку батарей Койвисто. Батареи ответили огнем и вдобавок подавили одну вражескую полевую батарею на материке. Под огнем наших орудий вражеские корабли были вынуждены отойти."
Интересно, что книге "ДКБФ" Воениздат 1978 г. в этот день не фиксируется никаких арт.перестрелок.


 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: вторжение
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум исторический, бронепоезда вермахта


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история