Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:34:34)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
Истребитель И-16,    уничтоженный   на аэродроме  в первые дни войны
Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны

Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)
Обкатка танком Т-34
Обкатка танком Т-34

Загрузил egor
(12-01-2017 03:49:30)


 Страниц (19): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Хроника Зимней войны , Продолжение
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2012 — 22:05
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Радист пишет:
Блокаду Ленинграда пробовали прорывать, но прорвали только в 1943 году, а полностью сняли в 1944.

За это отдельное спасибо т. Жукову, еслиб не он, так и блокады могло не быть!
и прорвана она могла быть раньше, если бы не организованный Жуковым мини- Верден - "Невский пятачок".
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2012 — 22:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
Многих толковых офицеров расстреляли за годы Советской власти, но ведь не весь же Генштаб.
В компании Остались самые толковые, квалифицированные и сознательные военные.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2012 — 23:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Фильм 6-й, посвящённый самой системе укреплений, которую пришлось штурмовать РККА.
"Таки железо-бетонных укреплений было 343" Не понял

"Считавшаяся неприступной линия Маннергейма была разгромлена в течение 2-х недель".



-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2012 — 09:05
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Радист пишет:
"Считавшаяся неприступной линия Маннергейма была разгромлена в течение 2-х недель".

Давайте посчитаем: первые попытки штурма начались, в центральном секторе - 13 декабря, на Тайпале - 6 декабря; к 23 декабря на Карперешейке штурмующие части РККА стали переходить к обороне ( кроме Тайпале) - получется 10 дней штурма линии Маннергейма + отмеченные выше 2 недели в феврале ( но на Тайпале бои не прерывались ни на день!). После прорыва УР "Ляхде" финское командование отдало приказ на отход на 2-ую оборонительную полосу ( линию Энкеля). Конечно полосой её можно было назвать условно - отдельные, разрозненные узлы обороны, но всё же эти узлы задержали продвижение РККА недели на две на центральном участке фронта. Далее РККА пришлось ещё две недели прорывать УРы "Муола" и "Салменкайта" - южнее Вуоксы ( на правом фланге 7А), на прорыв каждого УРа пришлось "положить" по одной стрелковой дивизии!
Так что правильнее в фильме надо было сказать так: " Считавшийся нами неприступным ( финны отводили "время жизни" укреплениям 10 - 14 дней), укрепления узла "Ляхде" были разгромлены в течении 2 недель артобстрелов, перемежающимися бесплодными штурмами пехоты и танков (из танков подбитых при штурме 1 (!!!) узла можно было составить полноценную танковую бригаду)".
(Добавление)
 Радист пишет:
"Таки железо-бетонных укреплений было 343"

При просмотре фильма чувствуется, что создатели фильма испытывали большие трудности - хотелось показать что-то "великое и ужасное", а пришлось снимать бетонные "погребки" ( нечто подобное можно было снять в любом московском бомбоубежище!)
1. Обратите внимание, что финнам не удалось "разжиться" современным стальным пулеметным казематным станком - пришлось довольствоваться деревянной "самоделкой".
2. Начали показывать УР "Ляхде" потом плавно переместились на УР "Лейпясуо"( металлические плиты на казематах) - "дифицит" натуры в одном месте!
3. Обратите внимание на слабость арматуры финских ДОТов ( вставшая "дыбом" проволочная арматура после подрыва ДОТа).
4. Пианино в ДОТе - это конечно сильно! ( не сами ли притащили?)
5. Обратите внимание на сохранность береговых батарей Койвисто - а ведь их "смешали с землей" линкоры КБФ!
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2012 — 15:11
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Оперсводка Ставки Главкома Финляндии:
"20.12. значительные силы вражеской авиации продолжали наносить как по прифронтовой территории, так и по населенным пунктам внутренних районов Финляндии... Также нанесение воздушных ударов по мирному населению затруднялось встречным огнем наших истребителей и частей ПВО... Но все же среди мирного населения жертвы оказались следующими: в Контиомяки у Янисйоки погибла женщина, там же погибли 16 человек среди которых находились женщины и дети; в Сортавала погибло 2 человека, 3 ранено и один сгорел; в Маткаселькя погибло 5 человек, среди которых женщины и дети, а также 3 ранено."
"21.12. ... Объектами воздушных ударов стали не имеющие военного значения цели, так например в Хельсинки вражеские летчики бомбили больницу, на станциях Карьяа и Инкоо пулеметным огнем был расстрелян пассажирский поезд, а также в гавани Турку бомбы были сброшены на датское судно. В прифронтовой полосе вражеские самолеты также бомбардировали многие населенные пункты. И тут выбор объектов бомбардировок не преследовал военные цели, так как воздушным ударам подверглись три военных госпиталя, отмеченные международными знаками Красного Креста... Согласно официальным ... сведениям, общие потери среди нашего гражданского населения исчисляются 16 убитыми и 43 ранеными, среди которых есть женщины и дети ..."
ИЗ ПЕСНИ СЛОВ НЕ ВЫКИНЕШЬ!
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 декабря 2012 — 15:20
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60718
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 железнодорожник2 пишет:
ИЗ ПЕСНИ СЛОВ НЕ ВЫКИНЕШЬ!
Всё зависит от того, кто сочиняет слова песни или по чьей указке. Вы же понимаете, как они так и мы частенько врали в сводках.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2012 — 15:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 железнодорожник2 пишет:
были разгромлены в течении 2 недель артобстрелов


Да, тут всё зависит от мастерства считающего. Таким образом можно посчитать и прорыв блокады Ленинграда менее чем за неделю боёв: с 12 по 16 января 1941 года.

 железнодорожник2 пишет:
Обратите внимание на слабость арматуры финских ДОТов


Читал, что в них был использован низкосортный цемент.

 железнодорожник2 пишет:
значительные силы вражеской авиации продолжали наносить как по прифронтовой территории


Вот что меня удивляло, так это использование авиации в этих боях. Допустим, что зимой световой день короток в наших краях, да и погода часто бывает нелётной, и, как правило, практически всегда низкая облачность. И при этом зачем-то отвлекаются силы для бомбёжки объектов, которые не имеют какого-либо отношения к вражеским силам и их инфраструктуре.
В ВОВ были те же странные и мало результативные попытки бомбить финские города.

С одной стороны, пели "Принимай нас, Суоми-красавица", мы несём освобождение от власти белых помещиков и капиталистов, а с другой - тут же бомбили мирное население без разбора.
(Добавление)
"Война в небе Финляндии"

Фильм 1-й



-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2012 — 16:27
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
как они так и мы частенько врали в сводках.

Сколько не изучал финские сводки, поражался их объективности и точности - видно сразу, что правду надо говорить всегда!
Наши сводки штаба ЛВО иначе как "трескотней" назвать нельзя - раздувание побед и замалчивание поражений!
Возьмем например цифру в 343 захваченных у финнов бетонных сооружения и проверим:
УР "Инкиля" - 7 сооружений,
УР "Сумманкюля" - 17 сооружений,
УР"Ляхде" - 11 сооружений,
УР"Лейпясуо" - 8 сооружений,
УР"Суурниеми" - 7 сооружений,
УР"Муолаа" - 23 сооружения,
УР"Салменкайта" - 35 сооружений,
УР"Хумалъоки" - 4 сооружения,
УР"Ремпетти" - 7 сооружений,
УР"Нарья" - 8 сооружений,
УР"Кайпиала" - 6 сооружений,
УР"Няюкки" - 4 сооружения,
УР"Колккала" - 10 сооружений,
УР"Колмикесяля - Хюлькеала" - 11 сооружений,
УР"Кархула" - 9 сооружений,
УР"Нуораа - Аля-Сяйнио" - 15 сооружений,
УР"Сяйнио" - 6 сооружений,
УР"Лююкюля" - 2 сооружения,
УР"Хейнйоки" - 3 сооружения
УР"Лауттаниеми" - 3 сооружения,
УР"Кивиниеми" - 3 сооружения,
УР"Саккола" - 3 сооружения,
УР"Кеккиниеми" - 3 сооружения,
УР"Патониеми" - 3 сооружения,
УР"Тайпале" - 8 сооружений,
Батарея"Каарнайоки" - 4 сооружения,
Батарея береговой артиллерии "Хумалйоки" - 4 сооружения,
Батарея береговой артиллерии "Туппура" - 4 сооружения,
Батарея береговой артиллерии " Равансаари" - 4 сооружения,
Батарея береговой артиллерии " Ристиниеми" - 4 сооружения,
Батарея береговой артиллерии " Сатаманиеми" - 4 сооружения,
Батарея береговой артиллерии " Яарисевя" Ладога - 4 сооружения.
Итого 244 сооружения, при этом 29 сооружений на Вуоксе и Тайпале так и не были взяты или разрушены за всю войну, а были оставлены финнами по условиям мирного соглашения марта 40 г.
(Добавление)
 Радист пишет:
Читал, что в них был использован низкосортный цемент.

И цемент и арматура. Цементом "грешили" ДОТы 20-х годов постройки ( т.н. "линия Энкеля"Подмигивание.
(Добавление)
 железнодорожник2 пишет:
Итого 244 сооружения

Если конечно ДОТы "миллионного" типа начать считать показематно и считать каменные фундаменты домов за ДОТы, то тогда можно приблизится к "заветной" цифре 343! Думаю, что эта цифра нашим руководством была взята "с потолка".
(Добавление)
 Радист пишет:
"Война в небе Финляндии"

Истребитель Фоккер с неубирающимися шасси представлять не надо, двухмоторный бомбардировщик финнов - "Бристоль-Бленхэйм"( англиского производства), советский двухмоторный бомбер - СБ.
"Остроносенький истребитель" в конце фильма - "француз"Моран-Солнье MS.406
"Тупорылый" биплан - Глостер Гладиатор (или Глостер SS.37).
Попадается и тупорылый моноплан - "итальянец"Фиат G.50 Фреччиа ( «Стрела»).
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 декабря 2012 — 17:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60718
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 железнодорожник2 пишет:
Alexis пишет:
как они так и мы частенько врали в сводках.

Сколько не изучал финские сводки, поражался их объективности и точности
А как Вы оценивали их объективность? Что было мерилом объективности?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2012 — 17:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 железнодорожник2 пишет:
Наши сводки штаба ЛВО иначе как "трескотней" назвать нельзя - раздувание побед и замалчивание поражений!


Ну это как раз понятно. Начнешь говорить правду - сразу подставишь себя, сделают "врагом народа" со всеми вытекающими последствиями.

 железнодорожник2 пишет:
Попадается и тупорылый моноплан - "итальянец"Фиат G.50 Фреччиа ( «Стрела»).


Воевали с тем, что было. А была сборная солянка.

Фильм 7-й. Бои за Выборг. Выборг был 2-м по величине городом Финляндии.



-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2012 — 17:38
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Радист пишет:
В ВОВ были те же странные и мало результативные попытки бомбить финские города.

Ну во время ВОВ нам быстро стало не до этих "затей".
К стати официальный повод к вступлению в войну Финляндии дал СССР бомбардировкой 25 июня 1941 г. ( без объявления войны) финских аэродромов в Южной и Центральной части - кто-то "надул" в уши Сталину о том, что на этих аэродромах сосредотачивается до 600 (!) немецких самолетов для бомбардировки Ленинграда. У СТРАХА ГЛАЗА ВЕЛИКИ!
(Добавление)
 Alexis пишет:
А как Вы оценивали их объективность? Что было мерилом объективности?

Если сопоставить реальные б/д и потери обеих сторон с сводками Главкома Финляндии - то как в зеркале ( не кривом конечно!).
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2012 — 17:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 железнодорожник2 пишет:
Ну во время ВОВ нам быстро стало не до этих "затей".


Бомбили и мнго. Особенно Хельсинки. Считали, что это ускорит выход Финляндии из войны. Особенно сильные бомбардировки были в феврале 1944. Сбросили 16000 бомб. Но большинство из них упало в Финский залив.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (19): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные прозвища, война с японией


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история