Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(09-06-2016 01:33:29)
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)


 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 »   
> Хотят ли русские войны? , Продолжение
hiursa Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 10:58
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Andrew Vladoff пишет:
Вряд ли это сделали украинские националисты. Проверить это легко. Нужно узнать, находились ли подразделения УПА в Смоленске осенью 1941г.

УПА вряд ли. Как организация она оформилась, по-моему в 1943 г, позже.
Поискать стоит, но это не обязательно должны быть относительно крупные структуры вроде "Нахтигаль" или"Роланд" или любой из семи "украинских" батальонов.
Это могли быть просто вспомогательные подразделения, полицейские формирования, не выделенные как отдельная часть. Таких хватало везде.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 июля 2013 — 12:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
А развязывать какую-то бы ни было захватническую войну РФ никогда не будет.
Надо с терминологией определиться.
Захватнических войн уже давно никто не ведет.
Есть войны по установлению демократии, есть войны по свержению тоталитарных режимов, есть войны по восстановлению территориальной целостности. Больше всего мне импонирует термин - для принуждению к миру.
(Добавление)
 hiursa пишет:
УПА вряд ли. Как организация она оформилась, по-моему в 1943 г, позже.
Это структурное подразделение ОУН, которая действовала с 1929 г. Какая разница?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 13:02
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
А развязывать какую-то бы ни было захватническую войну РФ никогда не будет.

Надо с терминологией определиться.
Захватнических войн уже давно никто не ведет.
Есть войны по установлению демократии, есть войны по свержению тоталитарных режимов
В моём понимании - это всё захватнические войны.
 Стас1973 пишет:
есть войны по восстановлению территориальной целостности
В отношении РФ что это может быть помимо Чечни?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 июля 2013 — 13:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
В отношении РФ что это может быть помимо Чечни?
РФ взяла на себя обязательства по выплате долгов РИ. И что-то уже погасило, где-то полностью, где-то частично.
Таким образом, имеет полное право на владение территориями входившими в состав РИ до 1917 г. включительно.
Это мое заявление не повод для споров, а исключительно мое сугубо личное мнение.
(Добавление)
 Alexis пишет:
В моём понимании - это всё захватнические войны.
Так любые боевые действия можно подвести под термин "захватнические войны".
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 13:45
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
РФ взяла на себя обязательства по выплате долгов РИ. И что-то уже погасило, где-то полностью, где-то частично.
Не совсем так. РФ забрала себе все материальные ресурсы СССР зарубежом: Посольства, здания, вклады в банкам, к которым был доступ и т.д., а взамен взяла на себя обязательства по выплате долгов СССР. Всё честно.
 Стас1973 пишет:

Таким образом, имеет полное право на владение территориями входившими в состав РИ до 1917 г. включительно.
Не имеет она никакого права на это. Она имеет право только на всё то, что принадлежало СССР за её пределами и она это всё забрала себе.
 Стас1973 пишет:
Это мое заявление не повод для споров, а исключительно мое сугубо личное мнение.
Я также это написал не ради споров, а для того чтобы внести ясность в вопрос. Всё должно быть по справедливости.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
В моём понимании - это всё захватнические войны.

Так любые боевые действия можно подвести под термин "захватнические войны".
Я же написал, что это моё личное мнение. Я вообще считаю что не стоит нам воевать за пределами своих стран, какими бы не были мотивы и оправдания. Точнее развязывать там войны. Именно по-этому я противник и Зимней войны и Афганской.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 14:57
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Это структурное подразделение ОУН, которая действовала с 1929 г. Какая разница?

Чисто формальная. Чтоб не путаться при поиске.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 июля 2013 — 17:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Не совсем так.
Вы не путайте. Долги и ценности СССР - это одно. А долги РИ - это совсем другое. Я веду речь именно про долги РИ и про то, что РФ согласилась оплатить их. Тем самым, и так далее...
(Добавление)
 hiursa пишет:
Чисто формальная. Чтоб не путаться при поиске.
Понятно.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 17:11
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
Вы не путайте. Долги и ценности СССР - это одно. А долги РИ - это совсем другое. Я веду речь именно про долги РИ и про то, что РФ согласилась оплатить их. Тем самым, и так далее...
Действительно, я не так Вас понял. Я имел ввиду исключительно долги СССР.
А когда РФ заявила, что готова оплатить долги РФ? Можете уточнить и дать ссылки на материалы? А то я такое впервые слышу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 17:19
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Вы не путайте. Долги и ценности СССР - это одно. А долги РИ - это совсем другое. Я веду речь именно про долги РИ и про то, что РФ согласилась оплатить их. Тем самым, и так далее...

Серьезно, что ли? Туда же включены и долги по интервенции и поставкам Белой Армии.
И что РФ согласилась это оплатить? С ума сдуреть...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 июля 2013 — 17:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
А когда РФ заявила, что готова оплатить долги РФ? Можете уточнить и дать ссылки на материалы? А то я такое впервые слышу.
Уточняю.
http://www.zlev.ru/107/107_42.htm
Было еще про Бельгию, лень искать.
(Добавление)
 hiursa пишет:
Серьезно, что ли? Туда же включены и долги по интервенции и поставкам Белой Армии.
И что РФ согласилась это оплатить? С ума сдуреть...
В период с 1997 по 2000 г., оплатила Франции 400 млн. долларов США по долгам РИ и СССР, по обязательствам за период до 09.01.1945 г. включительно.
(Добавление)
Вот еще, но статья длинная.
http://legitimist.ru/sight/polit...pravoprodol.html
(Добавление)
Если следовать из инфы по последней ссылке, то фактически было погашено 600 млн. долларов - 400 баблом, а 200 за счет отказа РФ от возврата имущества РИ на территории Франции и отказа РФ от возврата царского золота во Франции.
(Добавление)
Ну и далее, из инфы получается, что Правительство РФ, произведя гашение долга нарушило тьму законов РФ.
И теперь, что бы привести эти выплаты к соответствию законодательству, то надо или пересажать всех участников (со стороны РФ) этой сделки и одновременно потребовать возврат бабла, или начать официальную процедуру по закреплению статуса РФ, как правоприемницы не только СССР, но и РИ.
Со всеми вытекающими правовыми и политическими аспектами.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 17:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
l

Спасибо. Я уже прочитал в приведенной Вами ссылке:
"...3. Периодами нелегитимной власти на территории России считаются отрезки времени с 3 марта 1917 года (противозаконный арест Государя Императора Николая II) по 31 января 1924 года (утверждение Конституции СССР II Съездом Советов)..."
Тогда более менее все становится на свои места.
Правда озвученная цель, сохранение сюзеренитета (ну или как изящно выразились распространение суверенитета РФ на бывшую территорию РИ) над теми же территориями совершенно неясна. Неясен смысл.
Ну на кой черт РФ нужен например сюзеренитет над Прибалтикой? Над Украиной?
Они б сейчас уже наверное с радостью, но вот на фига они РФ совершенно непонятно.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 июля 2013 — 18:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 hiursa пишет:
Ну на кой черт РФ нужен например сюзеренитет над Прибалтикой? Над Украиной?
Они б сейчас уже наверное с радостью, но вот на фига они РФ совершенно непонятно.
Я в такие дебри стараюсь не лезть.


 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший танк второй мировой войны, марш артиллеристов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история