Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)


 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »   
> Холодное оружие на Руси
Волк Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2013 — 20:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6149
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Стас1973 пишет:
Может я ошибся?

Скорее, это я 3,14зданул про тесак. Радость Сейчас вот спросил у своего знакомого казака. Он и сказал, что бебут - это "разновидность кинжала, родственная тесаку, короткая шашка, успешно заменявшая полноразмерную в ограниченном пространстве".
Вот статья от него:
Бебут
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
> Похожие темы: Холодное оружие на Руси

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

Праща.
Метательное оружие.

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Охотничье оружие.
Kourveen Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Уже вроде проясняется:
Тесак - "большой широкий нож".
Бебут - "разновидность кинжала".
Фашинный нож - "тесак с заточкой под пилу на обухе".
Одномоментно всё это и "короткая шашка".
Сойдёт?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волк пишет:
Вот статья от него:
Спасибо за инфо.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6149
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Стас1973 пишет:
Спасибо за инфо.

Я ему посоветовал добавить, что у бебута гарды не было, была только латунная клепка, на одной из сторон клинка ближе к рукояти был герб РИ и дата изготовления, на самом клинке с обеих сторон 3-4 дола. Что интересно, обоюдоострое лезвие тянулось впритык к рукоятке.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волк пишет:
Что интересно, обоюдоострое лезвие тянулось впритык к рукоятке.
Зачем?
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6149
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Стас1973 пишет:
Зачем?

Дело в том, что я лично видел и щупал бебут 1917 года. Там и был герб РИ, надпись "Златоустъ", дата изготовления, 3 или 4 дола. И лезвие там было впритык к рукоятке.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волк пишет:
Там и был герб РИ, надпись "Златоустъ", дата изготовления, 3 или 4 дола.
Это все понятно. Зачем заточка до упора? Есть этому какое-то пояснение?
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:52
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2825
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Бейбут, получается что это шашка бронзового века.\самое быстрое рубящие, клинковое оружие бронз,,века.А в железный век\при появлении хороших сталей\Бейбут стал рости в длину и больше использываться в рубке,что особенно требовалось всадникам.В то время как пешему воину не всегда выгодно длинное оружие.Отсюда и Тесаки у артиллеристов.\\\\Судя по истории оружия, самым выгодным для пехотинца клинком является -\ятаган или греческий "тесак" \Кстати очень похоже что ятаган это железный вариант греч,.бронзового "тесака".Одним словом я бы все это назвал-"Мачете." .\\\\\
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2013 — 21:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Волк, ваша очередь Радость Радость Радость
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2013 — 22:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6149
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Стас1973 пишет:
Это все понятно. Зачем заточка до упора? Есть этому какое-то пояснение?

Не знаю. Знакомый казак тоже не знает. Предположу только, что бебуты выпускали в массовом порядке с максимальным ускорением производства. То есть, клинки ставили под заточку партиями под некий аппарат. А он не церемонился и затачивал всю грань от острия вплоть до хвостовика. Затем мастера вытачивали щечки рукоятки под получившуюся форму клинка. Вот как выглядит бебут сверху.
(Добавление)
Уважаемый наш "специалист-конструктор" galbur, Вы акинак-то с бебутом не путайте. Бебут является развитием шашки, а не наоборот.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Холодное оружие на Руси - Сечение рукоятки бебута.jpg

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2013 — 22:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волк пишет:
Не знаю. Знакомый казак тоже не знает.
Заточка до упора может быть понятна если клинки изготавливались станочной ковкой. Я просто не знаю технологии того времени. Поэтому спрашиваю.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2013 — 22:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6149
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Стас1973 пишет:
Заточка до упора может быть понятна если клинки изготавливались станочной ковкой. Я просто не знаю технологии того времени. Поэтому спрашиваю.

ЕМНИП, Аносов изобрел такую методику массового отлива, ковки и продувания воздухом клинков. Такой способ он подсмотрел не то у кавказцев, не то у тюрков. После ковки джигит хватал раскаленный клинок (конечно же, за не очень горячий хвостовик и в рукавицах), размахивал им и скакал во весь опор на коне по степи. И так несколько раз. Таким образом клинок постепенно и равномерно остужался, приобретая особую закалку. Естественно, такой метод не способствовал быстрому вооружению такой огромной армии, как русская. Поэтому Аносов и разработал некие станки для конвейерного отлива, ковки и продувания потоком воздуха клинков сабель.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!


 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронетехника ркка, макеты войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история