Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.

Загрузил egor
(31-08-2016 23:11:30)


 Страниц (11): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Холодное оружие на Руси
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2013 — 03:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




Не плохая подборка:
Холодное оружие древней Руси
http://cat.convdocs.org/docs/index-42443.html
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Холодное оружие на Руси - 23.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Холодное оружие на Руси

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

Праща.
Метательное оружие.

Холодное оружие ПМВ

Странное оружие
Продолжение

Охотничье оружие.
galbur Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2013 — 11:36
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




AlexisНе удивительно что русские пльзавались саблями,против легкой конницы кочевников прекрасное оружие(согласитесь, что это далеко не начало железного века)и скорее они были на вооружении тех русских племен что граничили с кочевниками.А в бронзовом веке чем оборанялись?
(Добавление)
AlexisА чем вооружались русские племена граничевшие с норманами?А с Византийцами?А с Угорскими племенами?
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2013 — 12:08
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




Использовалось то оружие, которое было удобнее против "привычного" противника.
Первоначально ковали тяжёлые прямые мечи, т.к. железо было не очень хорошее и качество компенсировали кол-вом (весом).
Но против кочевников (легковооруженные маневренные конники, предпочитающие тактику быстрых атак и дальнобойное оружие) такие мечи малопригодны -- во-первых, тяжелые и инертные, во-вторых, больше для пешего воина или тяжелого конника. Ну и что ты можешь одним ударом развалить противника до седла... Но по нему еще нужно попасть, да и смысла нет -- любая рана практически смертельна (защиты то нет), а пока разрубишь, тебя успеют сабельками хорошо порезать. Вот и перешли на сабли, да и культура производства повысилась -- научились делать прочное оружие без лишнего веса.
На севере и западе (в Новгороде, Пскове, Галиче и Полоцке) основными противниками были рыцари. Тут уже сабля не очень подходила -- рыцарский доспех особо не прорубишь ей (вес не тот), в этих землях, наоборот, достаточно долго продержались тяжёлые прямые мечи.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2013 — 13:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 galbur пишет:
Не удивительно что русские пльзавались саблями,против легкой конницы кочевников прекрасное оружие (согласитесь, что это далеко не начало железного века )и скорее они были на вооружении тех русских племен что граничили с кочевниками.
Вот выдержка из предыдущего источника:

"... С последней трети X столетия русскими воинами начинает применяться сабля, заимствованная вместе с самим своим названием из хазаро-мадьярского комплекса вооружения. Этим оружием, очевидно, пользовались только конные воины, причем, судя по богатству декора, относившиеся к княжеско-дружинной прослойке. холодное оружие древней руси. сабли x - первой половины xiii в..."
 galbur пишет:
А в бронзовом веке чем оборанялись?
Кто именно оборонялся? Ведь в бронзовом веке Киевской Руси ещё не было.
 galbur пишет:
А чем вооружались русские племена граничевшие с норманами?А с Византийцами?А с Угорскими племенами?
Опять таки, временные рамки укажите.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2013 — 15:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




AlexisМы сейчас говорим об оружии.!У оружия периоды времени ,были только -каменный,,век,бронзовый,.век,железный,порох,динамит и ядерное.В каждый такой век приходит к совершенному образцу,который улучшать нету смысла. Можно его украсить,немного подкоректировать в угоду племенным привычкам и традициям.
Что касается киевской руси? Даже если бы её и не было вообще, ничего бы не изменилось.
Давайте определимся так - допустим это были русские племена на протяжении бронзового века.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2013 — 15:25
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 galbur пишет:
В каждый такой век приходит к совершенному образцу,который улучшать нету смысла. Можно его украсить,немного подкоректировать в угоду племенным привычкам и традициям.
Согласен.
 galbur пишет:
Давайте определимся так - допустим это были русские племена на протяжении бронзового века .
Давайте попробуем.
Осмелюсь предположить что это были копья с коротким древком и большим наконечником, топоры. А для ближнего боя - двухлезвийные кинжалы и ножи.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2013 — 15:39
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Alexis пишет:
galbur пишет:
Давайте определимся так - допустим это были русские племена на протяжении бронзового века .
Давайте попробуем.
Осмелюсь предположить что это были копья с коротким древком и большим наконечником, топоры. А для ближнего боя - двухлезвийные кинжалы и ножи.


Если мне память не изменяет, то в первых упоминаниях римлян и византийцев об их встрече со славянами/антами говорилось, что они практически не использовали оружия и доспехов в общепринятом виде (т.е. в виде изделий специализированных для боя). Первоначально у них были дротики, ножи, охотничьи луки и обычные топоры, никаких мечей, щитов, доспехов и копий. Только после знакомства с "цивилизацией" в виде римских легионов начало появляться оружие и доспехи в чистом виде.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2013 — 16:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Давайте попробуем.
Осмелюсь предположить что это были копья с коротким древком и большим наконечником, топоры. А для ближнего боя - двухлезвийные кинжалы и ножи.
Если к этому добавить короткий мечь-то у вас получилась отличная греческая система.А я спрашеваю про русских?
(Добавление)
 LVZh пишет:
Если мне память не изменяет, то в первых упоминаниях римлян и византийцев об их встрече со славянами/антами говорилось, что они практически не использовали оружия и доспехов в общепринятом виде (т.е. в виде изделий специализированных для боя). Первоначально у них были дротики, ножи, охотничьи луки и обычные топоры, никаких мечей, щитов, доспехов и копий. Только после знакомства с "цивилизацией" в виде римских легионов начало появляться оружие и доспехи в чистом виде.
Здесь надо добавить больше, русские племена долгое время вообще не были воинствующими, поэтому и нажили глубокие пласты культуры и традиций. Но так как всегда были окружены племенными бандформированиями, им пришлось учиться воевать. Поэтому система вооружения русских каардинально отличается от остальных систем. Что весьма любопытно и еще тем, что тщательно скрывается историей.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2013 — 16:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 galbur пишет:
Если к этому добавить короткий мечь-то у вас получилась отличная греческая система.А я спрашеваю про русских?
При чём здесь греческая система? Решили по умничать - флаг Вам в руки.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2013 — 18:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 LVZh пишет:

Если мне память не изменяет, то в первых упоминаниях римлян и византийцев об их встрече со славянами/антами говорилось, что они практически не использовали оружия и доспехов в общепринятом виде (т.е. в виде изделий специализированных для боя).


Память вам немного изменяет. Прокопий Кесариец пишет только что славяне не использовали доспехи: "Вступая в битву, большинство из них идет на врагов со щитами и дротиками в руках панцирей же они никогда не надевают; иные не носят ни рубашек, ни плащей, а одни только штаны, подтянутые широким поясом на и в таком виде идут на сражение с врагами"

(Отредактировано автором: 11 апреля 2013 — 18:39)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы

 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2013 — 19:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




AlexisЯ не стремлюсь умничать. Извиняюсь. А если я интригу повесил, то это только ради того, чтобы как можно более кратко и чище донести информацию.
А системы вооружения имеют важное значение. Ведь как первоначально первобытное племя взяло и стало использовать палку, так оно её использует и до сегодняшнего дня. Что гораздо более информативней, чем все нелепые ссылки.
(Добавление)
 Святич пишет:
Память вам немного изменяет. Прокопий Кесариец пишет только что славяне не использовали доспехи: "Вступая в битву, большинство из них идет на врагов со щитами и дротиками в руках панцирей же они никогда не надевают; иные не носят ни рубашек, ни плащей, а одни только штаны, подтянутые широким поясом на и в таком виде идут на сражение с врагами"
Это называлось "ярость".А отлечившеися блицы получали имена ,как"ярослав""ярополк"итд. Когда в наше время уголовники кидаются на вооружонную охрану,или сейчас вы ,повели-бы себя в критической ситуации,(это все от туда.)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2013 — 09:46
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 galbur пишет:
Здесь надо добавить больше, русские племена долгое время вообще не были воинствующими, поэтому и нажили глубокие пласты культуры и традиций.


Интересно, а никто из поклонников идеи славян, как родоначальников всех остальных цивилизаций, не выдвинул теорию, что славяне долгое время были пацифистами, мирно живших с соседями, а всех соплеменников, проявлявших излишнюю агрессивность, изгоняли. Недаром все волны завоевателей проходили мимо них. А все эти германцы, галлы, скандинавы, гунны по большому счёту изгои из славян. И только когда в мире возникли и окрепли державы, основанные на конкуренции и агрессии, отринувшие основы мирного сосуществования, славянам пришлось браться за оружие...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций


 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронетехника ркка, макеты войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история