Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тигр
Тигр

Загрузил egor
(19-11-2014 16:28:03)
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:59:28)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)


 Страниц (18): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Гунны
Хантер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:15
Post Id



майор





Сообщений всего: 985
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


Появилось желание поговорить с Уважаемыми форумчанами о таком загадочном народе как гунны. На сегодняшний день остаются несколько неразрешённых вопросов, касающихся этого племени:
- Национальность
- Языковая группа
- Причины одержанных побед (особенно ранних)
«Толкать» Гумилёва, я думаю, не имеет смысла.
Моя версия, по пунктам:
1) Некий угорский народ (искусство резьбы по кости – стрелы, ожерелья; «деревянный дворец» Аттилы, выполненный явно не в стили востока; ну и конечно знаменитая одежда «варваров» ) Так же прослеживается влияние «восточной» моды (своеобразное избавление от волосяного покрова на лице путём прижигания).
2) Следует из пункта 1
3) Здесь затрудняюсь ответить…Перевес в численности? Преобладание лучников в войске?

Прошу откликнуться и высказать своё аргументированное (!) мнение.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
> Похожие темы: Гунны

На кого похожи гунны?
раскосые глаза и широки скулы?
Гал Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:25
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Может для начала еще и источники рассмотрим, на что опираться будим в обсуждении?
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гал пишет:
Может для начала еще и источники рассмотрим, на что опираться будем в обсуждении?
Предполагается, что и так все читали Радость

Николаев В. В., «Чуваши. Этническая история и традиционная культура.», Москва, 2000.

 Хантер пишет:
«Толкать» Гумилёва, я думаю, не имеет смысла.
Спасибо.
Только не поможет.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Хантер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 985
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Гал пишет:
Может для начала еще и источники рассмотрим, на что опираться будим в обсуждении?


Ок.
1) Дмитрий Иловайский 1874 год.: «Гунны, по мнению многих учёных, будто бы составляли одно из племён Восточнофинской или Чудской группы и принадлежали к её Угорской ветви. Гунны издревле обитали в степях Прикарпатских, между Уралом и Волгой, по соседству со Скифскими народам Арийской семьи.»
2) О них так же пишет Клавдий Клавдиан: «У гуннов безобразная внешность и постыдные на вид тела». Ему вторит Иордан, но цитировать не буду. Можно почитать Аммина Марцеллина. Могу подкинуть некоторых авторов, у которых можно кое что найти.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Хантер пишет:
- Причины одержанных побед (особенно ранних)


Уже хорошо.

Если можно, про ранние победы поподробнее.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:56
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




А почему тогда Татищева не упоминаете, который считал, что угры и обры, называемые иностранными историками аварами и гуннами широко известны.
Нестор считал угров славянами..
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 19:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гал пишет:
Нестор считал угров славянами..
Скорее, историки считают, что Нестор считал угров славянами.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 19:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 985
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 ПостороннимВилли пишет:
Уже хорошо.

Садитесь - 5 ?
 ПостороннимВилли пишет:

Если можно, про ранние победы поподробнее.

Поподробнее? Что Вы хотите услышать? Или бегство аланов и готов Вам неизвестно?
 Гал пишет:
А почему тогда Татищева не упоминаете, который считал, что угры и обры, называемые иностранными историками аварами и гуннами широко известны.
Нестор считал угров славянами..

Совершенно Вас не понял. Отстаю в развитии наверно...
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 19:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Хантер пишет:
Поподробнее? Что Вы хотите услышать? Или бегство аланов и готов Вам неизвестно?
Нет. Я имел в виду победы, ну или хоть успешные набеги на Китай. С чего то ведь они начинали.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 19:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Поправте меня, если ошибаюсь, существует теория монгольского происхождения гуннов, две финских, теория славянского происхождения и теория тюркского происхождения, а так же теория К.А. Иностранцева..
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 19:19
Post Id



майор





Сообщений всего: 985
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 ПостороннимВилли пишет:
Нет. Я имел в виду победы, ну или хоть успешные набеги на Китай. С чего то ведь они начинали.

" В 70-х годах IV века гунны покорили аланов на Северном Кавказе, а затем разгромили государство Германариха, что послужило импульсом к Великому переселению народов. Гунны подчинили большую часть остготов (они жили в низовьях Днепра) и заставили вестготов (живших в низовьях Днестра) отступить во Фракию (в восточной части Балканского полуострова, между Эгейским, Чёрным и Мраморным морями). Затем, пройдя в 395 году через Кавказ, опустошили Сирию[1] и Каппадокию (в Малой Азии) и около этого же времени, обосновавшись в Паннонии (римской провинции на правом берегу Дуная, ныне — территория Венгрии) и Австрии, совершали оттуда набеги на Восточную Римскую империю (по отношению к Западной Римской империи до середины V века гунны выступали как союзники в борьбе против германских племён). Покорённые племена они облагали данью и принуждали участвовать в своих военных походах."
Статья из Википедии.
Речь об этом.
(Добавление)
 Гал пишет:
Поправте меня, если ошибаюсь, существует теория монгольского происхождения гуннов, две финских, теория славянского происхождения и теория тюркского происхождения, а так же теория К.А. Иностранцева..

Допустим. Конкретные возражения будут? К чему Вы это? Я высказал наиболее вероятную (как мне кажется) версию.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 19:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гал пишет:
Поправьте меня, если ошибаюсь, существует теория монгольского происхождения гуннов, две финских, теория славянского происхождения и теория тюркского происхождения, а так же теория К.А. Иностранцева..


Насколько я знаю из медицины - если существует несколько теорий, то ни одна из них, скорее всего, неверна.

Историкам проще - как только изобретут машину времени, все станет понятно Радость . Во всяком случае, до Нового времени Растерялся
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (18): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вандалы, форумы военнослужащих


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история