Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)
Прыжок  с собакой  с парашютом
Прыжок с собакой с парашютом

Загрузил egor
(08-04-2015 00:42:40)


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Грюнвальдская битва
OneF Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 13:43
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




А что мы знаем о Грюнвальдской битве? нет ли желающих тряхнуть мозговыми извилинами и обсудить эту битву? Улыбка
 
email

 Top
> Похожие темы: Грюнвальдская битва

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Битва за Лиепаю (1941 г.)

Битва при Вердене

Речи полководцев перед битвами!
Знаменитые речи всех времён, вошедшие в историю
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 14:33
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 OneF пишет:
А что мы знаем о Грюнвальдской битве? нет ли желающих тряхнуть мозговыми извилинами и обсудить эту битву?
Я только ЗА. С чего начнём? С самой битвы или с предистории? Ведь по сути Грюнвальдская битва прекратила почти двухвековые нашествия крестоносцев на Великое Княжество Литовское. Может стоит в начале поговорить про эти крестовые походы, а потом уже плавно перейти к самой битве?
Решающее слово за Вами. Как скажите, так и будет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 4 июля 2012 — 16:20
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Для Восточный Европы битва серьезная, насколько я понимаю.
Ордену сломали хребет как самостоятельной силе,
после чего внутри него началось усиление городов и местного дворянства, что его и ослабило.
Союз поляков и литовцев продемонстрировал свою эфективность, так что это серьезный момент в формировании Речи Посполитой.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 16:31
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Egor пишет:
Союз поляков и литовцев продемонстрировал свою эфективность, так что это серьезный момент в формировании Речи Посполитой.


И Смоленск прислал людей, так что мы тоже поучаствовали Радость .

А если серьезно, то да, остановили экспансию германских племен. Римляне, к сожалению, сделать этого так и не смогли.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 17:08
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Egor пишет:
Союз поляков и литовцев продемонстрировал свою эфективность, так что это серьезный момент в формировании Речи Посполитой.
А почему русских обделили вниманием? Ведь это было объединенное польско-русско-литовское войско.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 17:38
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 ПостороннимВилли пишет:
И Смоленск прислал людей, так что мы тоже поучаствовали


В Смоленске тогда литовский посадник сидел, князья у Витовта в заложниках были, так что можно считать это княжество на тот момент частью Великого Литовского.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 18:10
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 LVZh пишет:
В Смоленске тогда литовский посадник сидел, князья у Витовта в заложниках были, так что можно считать это княжество на тот момент частью Великого Литовского.


Спасибо вам за добрые, патриотические слова и за интернационализм.

Ну почему русских никто не любит? Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 18:17
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 ПостороннимВилли пишет:
 LVZh пишет:
В Смоленске тогда литовский посадник сидел, князья у Витовта в заложниках были, так что можно считать это княжество на тот момент частью Великого Литовского.


Спасибо вам за добрые, патриотические слова и за интернационализм.

Ну почему русских никто не любит? Радость


Ну почему не любим Подмигивание Литовское княжество тогда "Русским" часто звалось, да и потомков княжеских и боярских родов из Киевской Руси там побольше было, чем литовцев...
Просто я так понимаю, что смоляне не своей волей пошли воевать, это в Советское время им чуть ли не главную роль в битве приписывали -- мол литовцы и татары побежали, поляки в бой не спешили, основной удар рыцарской конницы на смолян пришелся, а они выстояли, хоть один полк из трёх и был уничтожен, потом уже остальные участники подоспели.
А Сенкевич в "Крестоносцах" о смолянах вообще по-моему не упоминает, хотя могу и ошибаться -- давно читал.

(Отредактировано автором: 4 июля 2012 — 18:20)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 18:37
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 LVZh пишет:
Просто я так понимаю, что смоляне не своей волей пошли воевать, это в Советское время им чуть ли не главную роль в битве приписывали -- мол литовцы и татары побежали, поляки в бой не спешили, основной удар рыцарской конницы на смолян пришелся, а они выстояли, хоть один полк из трёх и был уничтожен, потом уже остальные участники подоспели.


"Часть войск крестоносцев, погнавшихся за беглецами, была окружена и уничтожена у литовского стана — по приказу Витовта князь Лугвений Ольгердович с его хоругвями, находившимися неподалеку от правого фланга польской армии, должен был любыми средствами удержать свою позицию, чтобы прикрыть поляков от удара в бок и спину[52], и войска Лугвена выполнили эту задачу, понеся значительные потери[52]. По мнению Яна Длугоша заслуга в остановке тевтонского натиска принадлежит именно этим хоругвям, о чём сообщает: «В этом сражении русские рыцари Смоленской земли упорно сражались, стоя под собственными тремя знаменами, одни только не обратившись в бегство, и тем заслужили великую славу», однако эта позиция не признаётся, в частности, белорусским историком Русланом Гагуа Радость ."

Извините за тупое цитирование википедии. Если честно, о Грюнвальде кроме учебника истории ничего не читал.

А что там у вас за белорусский историк Руслан Гагуа? Радость . Про него в википедии прижизненная статья есть. Порядочный человек повесился бы.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 5 июля 2012 — 09:23
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




ПостороннимВилли

Битва началась атакой литовцев и татар на артиллерию Ордена, та была уничтожена, сделав только один выстрел. Потом они попали под удар рыцарской конницы и побежали. На пути рыцарей встали смоляне (русские полки по Яну Длугашу) и прикрыли правый фланг польских хоругвей. Их оборона позволила Витовту остановить бегство своих воинов, перегруппироваться и нанести уже совместный с поляками удар по войску Ордена.

Т.е. смоляне были в центре объединенного польско-литовского войска. Получается, что (по принятым в то время военным канонам) они были лучшими -- в центр чаще всего лучших ставят, что и доказали выдержав прямой удар тяжелой конницы.
Как то не задумывался раньше об этом. Одно слово -- молодцы!!!!
А командовал ими, судя по всему, двоюродный брат Витовта.

Сейчас посмотрел точно -- в конце XIV века Смоленск потерял часть своей независисмости (признал подчинение Литве), но сохранил свою княжескую династию, а в 1405 году (за 5 лет до Грюнвальда) был захвачен Витовтом и Смоленское княжество прекратило свое существование как независимое государство. Представители княжеского дома частью оказались в руках Витовта, частью бежали в Москву. Так что пришли к Грюнвальду они (смоляне) уже не как равноправные союзники, а как ополчение одной из частей Литовского княжества.

(Отредактировано автором: 5 июля 2012 — 09:25)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
Сваротвар Пользователь
Отправлено: 18 июля 2012 — 12:13
Ответить Цитировать Post Id


старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


даААААААААААААААААААА
шевелить извилинами, как предложил ТОПСТАРТЕР темы...тяжело...
Меж тем известна "ПОХВАЛА Великому Князю Александру", авторство которой приписывается ЕПИСКОПУ Смоленскому.
В этой "Похвале", датируемой 1430 годом речь идёт именно о ВИТОВТЕ...
Упоминаются многие его славные ДЕЛА.
Но нет ни слова О ГРЮНВАЛЬДСКОЙ Битве.
Упоминается брат Великого Князя Александра(Витовта)- Ягайло-король КРАКОВСКОГО королевства (название "Польска", оказывается ещё не появилось...)
Значит в 1430 году "Великая Победа" таковой ещё не была?
Для того, чтобы понять, что на самом деле было в БИТВЕ при Грюнвальде, ОБРАТИМСЯ К истории Тевтонского Ордена, к истории страны Лехетов, и к истории Великого Королевства Литва
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 18 июля 2012 — 14:21
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




Численность войск участвовавших с обеих сторон? Каковы были трофеи, убито, ранено воинов?


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
альтернативная история форум, игла

> Создание ответа в тему "Грюнвальдская битва"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история