Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Захваченные немецкие танки под Сталинградом
Захваченные немецкие танки под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:55:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)

Комментарий: Это не Су-27, это F-18
Японский Автожир "Каяба Кa-1"
Японский Автожир "Каяба Кa-1"

Загрузил Bob
(18-10-2016 06:50:32)

Комментарий: Разработанная в 1934 году машина была по своей внешней компоновке анало...
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Грюнвальдская битва
OneF Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 13:43
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




А что мы знаем о Грюнвальдской битве? нет ли желающих тряхнуть мозговыми извилинами и обсудить эту битву? Улыбка
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 14:33
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 OneF пишет:
А что мы знаем о Грюнвальдской битве? нет ли желающих тряхнуть мозговыми извилинами и обсудить эту битву?
Я только ЗА. С чего начнём? С самой битвы или с предистории? Ведь по сути Грюнвальдская битва прекратила почти двухвековые нашествия крестоносцев на Великое Княжество Литовское. Может стоит в начале поговорить про эти крестовые походы, а потом уже плавно перейти к самой битве?
Решающее слово за Вами. Как скажите, так и будет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 4 июля 2012 — 16:20
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Для Восточный Европы битва серьезная, насколько я понимаю.
Ордену сломали хребет как самостоятельной силе,
после чего внутри него началось усиление городов и местного дворянства, что его и ослабило.
Союз поляков и литовцев продемонстрировал свою эфективность, так что это серьезный момент в формировании Речи Посполитой.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 16:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Egor пишет:
Союз поляков и литовцев продемонстрировал свою эфективность, так что это серьезный момент в формировании Речи Посполитой.


И Смоленск прислал людей, так что мы тоже поучаствовали Радость .

А если серьезно, то да, остановили экспансию германских племен. Римляне, к сожалению, сделать этого так и не смогли.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 17:08
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Egor пишет:
Союз поляков и литовцев продемонстрировал свою эфективность, так что это серьезный момент в формировании Речи Посполитой.
А почему русских обделили вниманием? Ведь это было объединенное польско-русско-литовское войско.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 17:38
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3044
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 ПостороннимВилли пишет:
И Смоленск прислал людей, так что мы тоже поучаствовали


В Смоленске тогда литовский посадник сидел, князья у Витовта в заложниках были, так что можно считать это княжество на тот момент частью Великого Литовского.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 18:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 LVZh пишет:
В Смоленске тогда литовский посадник сидел, князья у Витовта в заложниках были, так что можно считать это княжество на тот момент частью Великого Литовского.


Спасибо вам за добрые, патриотические слова и за интернационализм.

Ну почему русских никто не любит? Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 18:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3044
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 ПостороннимВилли пишет:
 LVZh пишет:
В Смоленске тогда литовский посадник сидел, князья у Витовта в заложниках были, так что можно считать это княжество на тот момент частью Великого Литовского.


Спасибо вам за добрые, патриотические слова и за интернационализм.

Ну почему русских никто не любит? Радость


Ну почему не любим Подмигивание Литовское княжество тогда "Русским" часто звалось, да и потомков княжеских и боярских родов из Киевской Руси там побольше было, чем литовцев...
Просто я так понимаю, что смоляне не своей волей пошли воевать, это в Советское время им чуть ли не главную роль в битве приписывали -- мол литовцы и татары побежали, поляки в бой не спешили, основной удар рыцарской конницы на смолян пришелся, а они выстояли, хоть один полк из трёх и был уничтожен, потом уже остальные участники подоспели.
А Сенкевич в "Крестоносцах" о смолянах вообще по-моему не упоминает, хотя могу и ошибаться -- давно читал.

(Отредактировано автором: 4 июля 2012 — 18:20)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 4 июля 2012 — 18:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 LVZh пишет:
Просто я так понимаю, что смоляне не своей волей пошли воевать, это в Советское время им чуть ли не главную роль в битве приписывали -- мол литовцы и татары побежали, поляки в бой не спешили, основной удар рыцарской конницы на смолян пришелся, а они выстояли, хоть один полк из трёх и был уничтожен, потом уже остальные участники подоспели.


"Часть войск крестоносцев, погнавшихся за беглецами, была окружена и уничтожена у литовского стана — по приказу Витовта князь Лугвений Ольгердович с его хоругвями, находившимися неподалеку от правого фланга польской армии, должен был любыми средствами удержать свою позицию, чтобы прикрыть поляков от удара в бок и спину[52], и войска Лугвена выполнили эту задачу, понеся значительные потери[52]. По мнению Яна Длугоша заслуга в остановке тевтонского натиска принадлежит именно этим хоругвям, о чём сообщает: «В этом сражении русские рыцари Смоленской земли упорно сражались, стоя под собственными тремя знаменами, одни только не обратившись в бегство, и тем заслужили великую славу», однако эта позиция не признаётся, в частности, белорусским историком Русланом Гагуа Радость ."

Извините за тупое цитирование википедии. Если честно, о Грюнвальде кроме учебника истории ничего не читал.

А что там у вас за белорусский историк Руслан Гагуа? Радость . Про него в википедии прижизненная статья есть. Порядочный человек повесился бы.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 5 июля 2012 — 09:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3044
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




ПостороннимВилли

Битва началась атакой литовцев и татар на артиллерию Ордена, та была уничтожена, сделав только один выстрел. Потом они попали под удар рыцарской конницы и побежали. На пути рыцарей встали смоляне (русские полки по Яну Длугашу) и прикрыли правый фланг польских хоругвей. Их оборона позволила Витовту остановить бегство своих воинов, перегруппироваться и нанести уже совместный с поляками удар по войску Ордена.

Т.е. смоляне были в центре объединенного польско-литовского войска. Получается, что (по принятым в то время военным канонам) они были лучшими -- в центр чаще всего лучших ставят, что и доказали выдержав прямой удар тяжелой конницы.
Как то не задумывался раньше об этом. Одно слово -- молодцы!!!!
А командовал ими, судя по всему, двоюродный брат Витовта.

Сейчас посмотрел точно -- в конце XIV века Смоленск потерял часть своей независисмости (признал подчинение Литве), но сохранил свою княжескую династию, а в 1405 году (за 5 лет до Грюнвальда) был захвачен Витовтом и Смоленское княжество прекратило свое существование как независимое государство. Представители княжеского дома частью оказались в руках Витовта, частью бежали в Москву. Так что пришли к Грюнвальду они (смоляне) уже не как равноправные союзники, а как ополчение одной из частей Литовского княжества.

(Отредактировано автором: 5 июля 2012 — 09:25)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
Сваротвар Пользователь
Отправлено: 18 июля 2012 — 12:13
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


даААААААААААААААААААА
шевелить извилинами, как предложил ТОПСТАРТЕР темы...тяжело...
Меж тем известна "ПОХВАЛА Великому Князю Александру", авторство которой приписывается ЕПИСКОПУ Смоленскому.
В этой "Похвале", датируемой 1430 годом речь идёт именно о ВИТОВТЕ...
Упоминаются многие его славные ДЕЛА.
Но нет ни слова О ГРЮНВАЛЬДСКОЙ Битве.
Упоминается брат Великого Князя Александра(Витовта)- Ягайло-король КРАКОВСКОГО королевства (название "Польска", оказывается ещё не появилось...)
Значит в 1430 году "Великая Победа" таковой ещё не была?
Для того, чтобы понять, что на самом деле было в БИТВЕ при Грюнвальде, ОБРАТИМСЯ К истории Тевтонского Ордена, к истории страны Лехетов, и к истории Великого Королевства Литва
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 18 июля 2012 — 14:21
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




Численность войск участвовавших с обеих сторон? Каковы были трофеи, убито, ранено воинов?


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
альтернативная история форум, игла


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история