Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Так будет с любым агрессором!
Так будет с любым агрессором!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-02-2015 17:58:54)
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)
Пьяная драка летчиков Люфтваффе
Пьяная драка летчиков Люфтваффе

Загрузил Малышок
(05-11-2015 23:06:03)
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист

Загрузил egor
(13-11-2015 23:12:22)


 Страниц (16): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец    
> Гражданская война в России , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2012 — 21:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20528
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 ПостороннимВилли пишет:
Один предатель и помечтал. "Остров Крым" называется.
А кого предали русские генералы- белогвардейцы?
Атаман Сидорин предлагал Деникину закрепится на занятой ВСЮР к июлю 1919 года территории .Навести порядок в тылу, отмобилизоваться,подготовить резервы, а ..потом видно будет. Тем более он знал своих казаков,которые освободив свои земли,не рвались освобождать всю рассею. И действительно казачьи силы были на исходе. А массовые восстания крестьян против большевиков ещё только зрели, народ только начинал "запрягать"-прозревать...
 
email

 Top
> Похожие темы: Гражданская война в России

Российская полиция в конце 19-начале 20 вв.: реальность и мифы
Органы правопорядка России до октября 1917-го.

Войны будущего
Продолжение

Проводная и радиосвязь РККА
Продолжение

Фальсификаторы истории
Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 13 сентября 2012 — 00:02
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Гардемарин пишет:
Я думаю, что Сталин просто не хотел быть на вторых ролях у Ленина и Троцкого с их интернационализмом.
Не совсем так. Это Ленин не хотел что бы Троцкий был вторым человеком в партии или, не дай Бог первым. Вот и двигал Сталина на роль второго, используя его в противоборстве с Троцким. И ему это удалось.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2012 — 01:08
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 Alexis пишет:
 Гардемарин пишет:
Я думаю, что Сталин просто не хотел быть на вторых ролях у Ленина и Троцкого с их интернационализмом.
Не совсем так. Это Ленин не хотел что бы Троцкий был вторым человеком в партии или, не дай Бог первым. Вот и двигал Сталина на роль второго, используя его в противоборстве с Троцким. И ему это удалось.

Если Ленин и двигал Сталина на какую-то роль, то очень недолго. После 1922г Ленин фактически был не у дел.
(Добавление)
 Волкон пишет:
 ПостороннимВилли пишет:
Один предатель и помечтал. "Остров Крым" называется.
А кого предали русские генералы- белогвардейцы?
Атаман Сидорин предлагал Деникину закрепится на занятой ВСЮР к июлю 1919 года территории .Навести порядок в тылу, отмобилизоваться,подготовить резервы, а ..потом видно будет. Тем более он знал своих казаков,которые освободив свои земли,не рвались освобождать всю рассею. И действительно казачьи силы были на исходе. А массовые восстания крестьян против большевиков ещё только зрели, народ только начинал "запрягать"-прозревать...


Деникин не принял бы предложения Сидорина, так как он считал, что нельзя останавливаться, «потому что, только следуя на плечах противника, не давая ему опомниться, мы имели шансы сломить сопротивление превосходящих нас численно сил» и то, что Советская власть в России находится в безнадежном положении. Врангель же критиковал Деникина за решение наступать широким фронтом сразу по многим направлениям и предлагал сконцентрироваться на Саратовском направлении и соединении с армией Колчака.
Кстати, наступление армий Колчака тоже не было сконцентрировано на соединение с армией Деникина, а шло расходящимся направлением
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 13 сентября 2012 — 01:20
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Гардемарин пишет:
Если Ленин и двигал Сталина на какую-то роль, то очень недолго. После 1922г Ленин фактически был не у дел.
А Вы невнимательно читаете материалы на ветках. Ранее неоднократно приводились материалы, что Ленин это начал осуществлять сразу же после "выхода на работу" после ранения. Материалы публиковались на этой ветке или на ветке генштабистов, а возможно и на обоих.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2012 — 09:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20528
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Гардемарин пишет:
Врангель же критиковал Деникина за решение наступать широким фронтом сразу по многим направлениям и предлагал сконцентрироваться на Саратовском направлении и соединении с армией Колчака.
А Деникин ,что ответил Врангелю? ... я же думаю, прав был Сидорин.ВСЮР нужна была оперативная пауза. В реальности Деникин поступил не намного умней Тухачевского в лето 1920 года.
И вообще эта наступательная гонка нужна только при ловле блох.
Лучше бы Деникин решился обуздать "тарантасных" помещиков малороссии. Дабы те не трогали крестьян ,не мстили им, не вертали в зад свою землю. Да и с рабочими,шахтёрами надо было договариватся по хорошему- т.е идти им не всяческие уступки ....Провести все те реформы,которые потом осуществил в Крыму Врангель и Коковцев.
 Alexis пишет:
Ленин это начал осуществлять сразу же после "выхода на работу" после ранения.
После ранения Ленина в Горки упрятал Свердлов. Сталин сидел в Царицыне, а Троцкий мотался по фронтам. Когда Ленину удалось вырваться из "санатория" ,то он обнаружил,что Яков Михайлович всю власть в стране замкнул на себя. И рулит самолично. Проводя политику коммунизации ,теперь уже деревни,что вызывает отток крестьян от советов и многочисленные восстания.Ленин умел бороться за власть (кажись это у него получалось лучше всего остального) ,поэтому Свердлова быстро "свергли" ,отправив как и Троцкого в разъезды. Тот ещё чуток покуролесил,пока его в Орле рабочие не избили до полусмерти,заразив при этом ещё и "испанкой". Так подох главный ленинский конкурент(1918 года).
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2012 — 09:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
...пока его в Орле рабочие не избили до полусмерти,заразив при этом ещё и "испанкой".
Сильно разозлил, видать... )))
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2012 — 10:59
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20528
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Егоза2.0 пишет:
Сильно разозлил, видать... )))
Он Сталина своей навязчивостью в ссылке разозлил не меньше. Сталин назвал свою собаку там- Яшкой. Вообще у Сталина ко всей этой "диссиденской "шушере видать сразу вырабатывался инстинкт отвращения...после непродолжительного общения...
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2012 — 11:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




В тему о том, что Сталин был "верным ленинцем"... После смерти Ленина Сталин, действительно, при обсуждении спорных вопросов, многократно ссылался на Ленина, обезоруживая оппонентов умело подобранной цитатой "из Вождя". Оспаривать Ленина ведь сродни святотатству было. Однако, к самим "ленинцам" отношение у него было, похоже - не очень...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2012 — 11:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20528
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Егоза2.0 пишет:
Однако, к самим "ленинцам" отношение у него было, похоже - не очень...
Если Яшка был ещё "местный" пахан,то понаехавшие ""швейцарцы, американцы, англичане, австрийцы" вообще никакого отношения к "этой стране" не имели, ибо большую часть жизни кафешантанили и сифилисы зарабатывали по заграницам,а учить приехали тёртых волков-местных.Кому ж такое понравится. Да и коммуно-масонские зксперименты политспецов, постоянно ставят в неловкое положение местных волков. Приходится гасить за этими пироманами-пожары,подставляясь под пули гражданской войны.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 сентября 2012 — 11:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Егоза2.0 пишет:
В тему о том, что Сталин был "верным ленинцем"... После смерти Ленина Сталин, действительно, при обсуждении спорных вопросов, многократно ссылался на Ленина, обезоруживая оппонентов умело подобранной цитатой "из Вождя". Оспаривать Ленина ведь сродни святотатству было. Однако, к самим "ленинцам" отношение у него было, похоже - не очень...
И к Ленину также. Сталин им прикрывался как ширмой и использовал его труды для своего утверждения в партии.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2012 — 11:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20528
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


Начавшаяся после войны "борьба с космополитами" и должна была привести к объяснению населению страны,всего ревпериода,кто виноват и что делать....Но у Сталина не хватило на это второй жизни....Не успел.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2012 — 11:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
 Егоза2.0 пишет:
В тему о том, что Сталин был "верным ленинцем"... После смерти Ленина Сталин, действительно, при обсуждении спорных вопросов, многократно ссылался на Ленина, обезоруживая оппонентов умело подобранной цитатой "из Вождя". Оспаривать Ленина ведь сродни святотатству было. Однако, к самим "ленинцам" отношение у него было, похоже - не очень...

И к Ленину также. Сталин им прикрывался как ширмой и использовал его труды для своего утверждения в партии.

Скорее всего. Однако, ведь и противникам Сталина никто не мешал "прикрываться Лениным, как ширмой" для своего утверждения в партии. Что же у них, не получалось что ли?

(Отредактировано автором: 13 сентября 2012 — 11:54)



 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи о войне 2 мировой, авианосец петр великий


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история