Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух

Загрузил STiv
(04-05-2017 18:54:22)

Комментарий: Ствол больно большой, даже больше чем на "Тигре"


 Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> 
Странник Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 12:00
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Лично я, - ничего. Только "ЗА". Вот только не все белорусы настроены аналогично. Поезд ушел. А уж как демократично было с судетскими немцами, так вообще прослезишься.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 12:06
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Странник пишет:
с судетскими немцами,

А что с с ними не так? До 1 МВ они входили в состав Австро-Венгрии.После поражения в войне стран Центра,воспользовавшись смутой, их приватизировали чехи и стали угнетать.Они попросились обратно.Державы - победительницы,те державы которые победили(а не те кто проиграли, как Россия и ее правоприемник СССР ) ,которые имели право кроить карту Европы по праву победителя,решили умиротворить немцев и воссоединить их с Германией,причем(что самое главное) сами чехи с этм согласились.
Станьте на место русских в Чечне после первой чеченской войны и вы все поймете,всегда надо становится на место противника,а потом спорить.
Конечно это была глупость,т.к. агрессивного параноика не умиротворить,но это отдельный разговор психиаторов.
 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 12:11
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Да не спорю я, и немцев поддерживаю и понимаю. Я про законность. Тут же опять вилка, - или право победителя, или уважение чужой государственной независимости и целостности. С точки зрения международного права, были совершены незаконные действия, повлекшие особо тяжкие последствия.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 12:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Большевики пришли к власти путем ее вооруженного (силового) захвата. Т.е. незаконным путем.
Т.е. кадеты и эсеры, сформировавшие Временное правительство пришли к власти законным путем?
Строго говоря - нет. Однако, в России тогда (из-за поистине предательских действий Николая II) образовался "вакуум власти", но это вовсе не означает, что "кто успел, тот и съел (захватил власть)". От Николая II к его сыну и регенту последнего - Михаилу, и от Михаила (через его собственное отречение с просьбой ко "всем граждан державы Российской подчиниться Временному правительству"Подмигивание к Временному правительству сохраняется хотя бы какое-то подобие правопреемственности. Большевики же не могли похвастаться даже тенью такого подобия.

 Опер пишет:
...это была попытка вооруженного захвата власти, которая на тот момент уже принадлежала Всероссийскому съезду Советов...
Уже принадлежала?! На каком основании?

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
На Запад, рабочие и крестьяне! Против буржуазии и помещиков, за международную революцию, за свободу всех народов! Бойцы рабочей революции! Устремите свои взоры на Запад. На Западе решаются судьбы мировой революции. Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару.
На штыках понесем счастье и мир трудящемуся человечеству.
На Запад! К решительным битвам, к громозвучным победам!

«Правда», № 99, 9 мая 1920 г
Попытка подтасовать факты.

1. Речь изначально шла не о 1920 годе, а о 1918.
Речь изначально шла вот об этом:
 Опер пишет:
Опять же это опровергает утверждения о том что большевики планировали принести революцию в Европу на русских штыках.

Итак, еще раз, специально для Вас:
Бойцы рабочей революции! Устремите свои взоры на Запад. На Западе решаются судьбы мировой революции. Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На штыках понесем счастье и мир трудящемуся человечеству.

 Опер пишет:
2. Польша напала на УССР и РСФСР. Соответственно все действия большевиков являлись ответом на откровенную агрессию.
И еще раз:
Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару.
Что, для большевиков весь мир был "откровенным агрессором"?

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
В таком случае, законной постоянной (в отличие от Временного правительства) властью было бы правительство, сформированное по результатам выборов в Учредительное собрание. Насильственное прекращение большевиками работы Учредительного собрания было незаконным
Опять все те же слова, демонстрирующие незнание обсуждаемого вопроса.

После того как большевики и левые эсеры покинули зал заседания УС, последнее лишилось кворума и из законодательного органа превратилось в обычную говорильню, никого и ничего не представляющую.
Если большая (оставшаяся) часть УС "никого и ничего не представляет", то что тогда можно сказать о меньшей (покинувшей его) части? Или Вы полагаете, что вместе с большевиками ушла Истина? Или Благодать?)))

 Опер пишет:
Безразличное отношение подавляющего большинства народа к прекращению его работы лучше всего демонстрирует правоту большевиков, не ставших терпеть безответственных болтунов, засевших в Таврическом дворце.
Безразличное отношение?! Это Вы про последующую многолетнюю войну? И с чего это "безответственные болтуны"? Как насчет лжецов и лицемеров, сначала принявших участие в работе УС, а потом - когда им ничего не обломилось - решивших "поменять правила игры"?

 Опер пишет:
Власть в октябре 1917 года была у Всероссийского съезда Советов.
И источником (основанием легитимности) этого было что?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 12:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Дункан пишет:
Да.Они были депутатами ГосДумы.
Ну что из этого? Им кто-то давал право разрушать государственную власть?

 Дункан пишет:
Но не выборов,следовательно они и развязали гражданскую войну.
Еще раз для тех кто слабо знает историю вопроса: большевики вместе с эсерами и анархистами низложили Временное правительство и передаи власть Всероссийскому съезду Советов, который сформировал органы исполнительной государственной власти.

Большевики организовали и провели выборы в УС на которых получили 25% голосов в среднем по стране и 90% голосов в главных промышленных центрах и в армии.
После того как они вместе с левыми эсерами покинули зал заседаний УС последнее лишилось кворума и перестало являться законодательнм органом.

Развязали гражданскую войну те, кто проиграл в борьбе за власть. И это были отнюдь не большевики.

 Дункан пишет:
Незаконная власть т.к. всеобщих демократических выборов не было.
Власть Всероссийского съезда Советов была не только законной но и лигитимной поскольку пользовалась подержкой большинства народа.

Всероссийский съезд Советов был организован на основании постановления Всероссийского совещания Советов, на котором присутствовало более 400 депутатов от 139 советов, представлявших разные регионы страны.
Депутаты Советов избирались населением на местах, поэтому являлись представителями лигитимных органов местной власти.

1-й Всероссийский съезд Советов управлялся эсерами и меньшевиками и высказался за поддержку Временного правительства и его политики.

 Дункан пишет:
Ложь.Ваши большевики Уже капитулировали перед немцами - начали с ними переговоры об этой капитуляции,было перемирие ,следовательно войны не было.
У Вас какая-то каша в голове.

1. Соглашение о перемирии не есть капитуляция и не является актом прекращения войны.

2. Сепаратный мир, заключенный большевиками, тем более капитуляцией не является.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 12:32
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Странник пишет:
чужой государственной независимости и целостности.

Как вы не поймете,эту государственность(Чехословакию) страны Антанты сами и создали ,победив Австро-Венгрию.Потом они говорят ,--Эй ,чех иди сюда,мы немножко твои границы изменим,немцев в Германию обратно отдадим,хорошо ??
И (самое главное) чехи соглашаются на это.Какое же тут нарушение норм??
(Добавление)
 Опер пишет:
подержкой большинства народа.


Какого еще народа??? Где захотели большевики ,там и выбирали делегатов в этот Совет.Это не выборы ,а ПАРОДИЯ.

 Опер пишет:
не является актом прекращения войны.


Наоборот ,вся война только начиналась.

Начнем сначала: не было бы октябрьского переворота,тут надо ставить пирамиду Лейбе Бронштейну(партийная кличка Троцкий)
,по сути он его совершил -- Ильич,в это время гомосячился с Зиновьевым в шалаше.ТО Ниндзя :Не было бы гитлеровского наступающего вермахта и вообще Великой Отечественной Войны! Германия бы заткнулась в неотвратимости своего поражения.
Не было бы ДЕСЯТКОВ миллионов погибших славянских людей!
Ясно?Последствием поражения России в Первую Мировую войну,по вине в том числе и Иосифа Джугашвили стала... Вторая Мировая война ведь,если бы не было бы большевиков организовавших и направивших обычных ТРУСОВ,на свержение демократической власти,победа стран коалиции была бы во много раз убедительней и ни у кого бы не возникло бы даже мысли все отыграть заново, фашистская Германия не была-бы никому не нужна : ни Западу как противовес коммунистической угрозе,ни сталинскому СССР , как ледокол мировой революции.Наоборот это была бы головная боль для стран победившей коалиции,начавшая нарушать сложившийся статус кво.Гитлер у не удалось бы сыграть на противоречиях двух разных политико-экономических систем и у него ничего бы не получилось,он не смог бы даже бы начать переворужение своей армии,не то чтобы аншлюс с Австрией.Этого ефрейтора схватили бы агенты и отправили в психушку,еще бы на этапе анексии Эльзаса и Лотарингии.В любом случае,у него за спиной всегда стояли генералы,пытавшиеся его свергнуть за попытки повторить войну на два фронта.В этом случае,обмануть их и англо-саксов в случае аналога Мюнхенских переговоров, у фюрера, не было-бы НИ ОДНОГО ШАНСА!
Не было бы Октябрьского большевистского переворота,то и Великой Отечественной Войны и 27 млн.погибших советских людей,НЕ БЫЛО БЫ .

По широкоопубликованным в современной немецкой печати (последняя публикация - в журнале "Der Spiegel" в декабре 2007) сведениям из открытых источников ( сколько пожгли НЕОТКРЫТЫХ документов сталинисты после взятия Берлина в 1945 году,известно только им) германского МИДа, российские большевики получили от германского министерства иностранных дел (нем. Auswärtiges Amt) только в течение четырёх лет - с 1914 и до конца 1917 г. средства для свержения российской монархии - в виде наличных денег и оружия - на сумму в 26 млн. райхсмарок, что соответствует сегодняшним 75 миллионам евро. Это только верхушка айсберга.То,что на поверхности лежит и никуда не спрятать.Остальное сумели заныкать и спрятать концы под воду..

Следует отметить,что с основной задачей -удержать фронт в статичном состоянии,Временное правительство в основном справлялось, за исключением потери Прибалтики,крупных поражений и отступлений не наблюдалось.Да,до октября из армии убежал 1 миллион человек! Но оставалось около семи. И они могли воевать,подлинный развал армии, конечно, начался с того момента, как вернулся Ленин. И понял, что этот лозунг - "Штык в землю", и есть то, что привлечёт к нему людей. А если ты солдат у говоришь: "Не надо больше воевать, иди домой", ну неужели ж он будет воевать? Конечно, не будет!
Если бы большевики не взяли на вооружение этот главный лозунг: "Кончай войну любыми средствами! Бросай оружие ! Бросай винтовку, иди домой!", русская армия не разрушилась бы.
Да, может быть, она не могла бы участвовать в крупных операциях - нужды не было. Могло вполне произойти то, что сейчас военные аналитики называют "конфликтом малой интенсивности". Просто занимали бы линию фронта. И всё! Это уже подорвало бы силы Германии, и она бы капитулировала ,еще в начале 1918 года.

На этой линии, нужно было продержаться всего 2-3 месяца( октябрьский переворот дал Германии надежду и она провоевала еще год), до разгрома немцев силами союзников.
В августе 1917 года на Восточном фронте против 221 русских и румынских дивизий было 124 дивизии Германии, Австро-Венгрии, Болгарии и Турции. В декабре 1917-го против 195 русских и румынских дивизий стоит уже только 99 дивизий Центральных держав.

В апреле 1918 года, после заключения Брестского мира, германцы и австро-венгры оставили на территории бывшей Российской империи лишь 53 дивизии, и число их неуклонно снижалось - войска перебрасывались на Западный фронт. К ноябрю 1918-го на территории бывшей Российской империи оставалось лишь 34 дивизии.

Антантовцы истекали кровью потому, что Россия вышла из войны, начатой из-за интересов, прежде всего России,желавшей отстоять свободу Сербии ! Союзники были преданы страной , собственно и "заварившей всю эту кашу".
21 марта 1918 года германское командование приступило к реализации операции «Мишель» (Весеннее наступление (1918)). Это наступление должно было переломить ход войны в пользу Германии. Германская армия надеялась захватить наступательную инициативу, расчленить союзные армии, британцев скинуть в море,а американцам не дать высадится и затем приступить к уничтожению французской армии и продвижению к Парижу.

Заключив Брестский мир с Советской Россией, Германия сумела перебросить 44 дивизии с переставшего существовать Восточного фронта на Западный, создав впервые за всю войну,численный перевес над союзными армиями.
Первоначально германской армии сопутствовал успех, наступавшие сумели продавить оборону союзников и продвинуться на несколько десятков километров. После завершения операции «Мишель» германское наступление продолжилось. Одержав победы у Лиса и в битве при Айсине, германцы приблизились к Парижу на 56 километров.Все,все это благодаря предательству большевиков.

К июлю германские войска вышли к Марне, однако войска были истощены, резервы исчерпаны.Все таки годы войны на Восточном фронте,оказались слишком изнуряющими для германской армии. В этих условиях командующий союзными войсками генерал Фош отдал приказ о начале контрнаступления. В июле-августе состоялась вторая битва на Марне, в которой войска Антанты сумели одержать победу над немецкими войсками, которые были вынуждены отступить.

После сражения на Марне стратегическая инициатива окончательно перешла в руки союзных войск.И они победили Германию и без помощи России,хотя конечно без помощи американцев,одни только европейцы с немцами бы не справились.. Почему скажем,во время гражданской войны восстали чехословаки и пошли на Москву?Они искренне хотели наказать ПРЕДАТЕЛЕЙ ,которые перешли на сторону немцев и из-за которых братский славянский народ, проиграл свою Великую Войну!!

Позор всем кто защищает этих ПРЕДАТЕЛЕЙ .
(Добавление)
 Опер пишет:
90% голосов в главных промышленных центрах и в армии.


Вранье
(Добавление)
 Опер пишет:
большевики вместе с эсерами и анархистами низложили Временное правительство и передаи власть Всероссийскому съезду Советов, который сформировал органы исполнительной государственной власти.


= Попробуйте сейчас низложить Путина.
(Добавление)
 Опер пишет:
У Вас какая-то каша в голове.

А у вас одна советская пропаганда.

Опер.Стряхните советскую лапшу с глаз и ушей !! Смотрите : что в этом плохого,большевики не свергают правительство,а его поддерживают. Россия победоносно завершает войну,территория бывшей Российской Империи становится территорией Новой Российской Демократической Федерации ,проводятся выборы в Парламент,где большинство населения этой Федерации подерживают партии социалистов и большевики в союзе с ними всеми,начанают строить социализм.Демократическим путем.Никаких гражданских войн,жертв,голода и прочих лишений + читайте выше и Второй Мировой Войны.

Что во всем этом ПЛОХОГО ??

(Отредактировано автором: 22 июля 2013 — 12:48)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 12:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Егоза2.1 пишет:
Однако, в России тогда (из-за поистине предательских действий Николая II) образовался "вакуум власти", но это вовсе не означает, что "кто успел, тот и съел (захватил власть)". От Николая II к его сыну и регенту последнего - Михаилу, и от Михаила (через его собственное отречение с просьбой ко "всем граждан державы Российской подчиниться Временному правительству" к Временному правительству сохраняется хотя бы какое-то подобие правопреемственности. Большевики же не могли похвастаться даже тенью такого подобия.
У большевиков было гораздо больше прав называться законной властью поскольку они получили ее из рук съезда Советов, который низложил своим решением временное правительство.

Причем 1-й Съезд выразил поддержку ВП и только убедившись в его политической импотенции и противоречии его политике интересам народа передал власть тем, кто на его взгляд ее заслуживал и мог ей воспользоваться в интересах всего народа.

 Егоза2.1 пишет:
Уже принадлежала?! На каком основании?
На том основании что они пользовались поддержкой как в народе так и в армии, т.е. являлись лигитимным органом государственной законодательной власти.

 Егоза2.1 пишет:
Итак, еще раз, специально для Вас:
Бойцы рабочей революции! Устремите свои взоры на Запад. На Западе решаются судьбы мировой революции. Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На штыках понесем счастье и мир трудящемуся человечеству.

Т.е. митинговые дозунги и призывы по Вашему указывают на то что большевики изначально планировали устроить мировую революцию? Или все таки они являются частью революционной риторики?

Чтобы утверждать что большевики имели такие планы и тем более пытались их реализовать для начала необходимо указать на реальные шаги предпринятые русскими большевиками для разжигания этого пожара. Такими шагами могут являться засылки эмиссаров в Европу, отправка оружия, организация революционных ячеек, проведение соответствующе агитации, выделение финансовых средств и т.д. и т.п.

Что из перечисленного было проделано большевиками?

 Егоза2.1 пишет:
Если большая (оставшаяся) часть УС "никого и ничего не представляет", то что тогда можно сказать о меньшей (покинувшей его) части? Или Вы полагаете, что вместе с большевиками ушла Истина? Или Благодать?)))
Все что я полагаю я уже написал. Возражения будут?

 Егоза2.1 пишет:
Безразличное отношение?! Это Вы про последующую многолетнюю войну?
Просто сравните количественный состав РККА и белых армий всех вместе взятых на пике их могущества. И поймете на чьей стороне был народ в ГВ.

 Егоза2.1 пишет:
И с чего это "безответственные болтуны"?
А с того что они не пользовались поддержкой народа и соответственно ни кого и ни чего не представляли.

 Егоза2.1 пишет:
Как насчет лжецов и лицемеров, сначала принявших участие в работе УС, а потом - когда им ничего не обломилось - решивших "поменять правила игры"?
Большевики предложили реальный план вывода страны из кризиса, основанный на пожеланиях и предложениях самого народа. Когда его не приняли они вышли из УС, которое автоматически перестало являться представительным органом власти.
Соответственно лжецами и лицемерами в данной ситуации являлись не большевики а те, кто в итоге развязал гражданскую войну, пытаясь захватить власть в государстве.

 Егоза2.1 пишет:
И источником (основанием легитимности) этого было что?
Доверие народа, направивших на съезд выборных представителей своей местной власти.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 13:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Опер пишет:
Просто сравните количественный состав РККА и белых армий всех вместе взятых на пике их могущества.

А вот это уже Маоизм."Винтовка рождает власть ".
Просто мобилизационные возможности у большевиков были выше -- они царствовали в центре,а белые по окраинам.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 13:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Дункан пишет:
Какого еще народа??? Где захотели большевики ,там и выбирали делегатов в этот Совет.Это не выборы ,а ПАРОДИЯ.
В Советы кроме большевиков входили эсеры, меньшевики, анархисты, беспартийные.
Учите историю.

 Дункан пишет:
Наоборот ,вся война только начиналась.

И развязали ее эсеры и меньшевики.

 Дункан пишет:
Вранье
Учите историю не по запискам разных сумасшедших маргиналов, а по документам. Результаты выборов в УС не являлись секретом даже при советской власти Радость

 Дункан пишет:
Попробуйте сейчас низложить Путина.
Будет решение народа и современная власть и элита вылетит из Кремля как пробка из бутылки.

 Дункан пишет:
А у вас одна советская пропаганда.
Она подтверждается фактами и документами.

 Дункан пишет:
Смотрите : что в этом плохого,большевики не свергают правительство,а его поддерживают.Россия победоносно завершает войну,территория бывшей Российской Империи становится территорией Новой Российской Демократической Федерации ,проводятся выборы в Парламент,где большинство населения этой Федерации подерживают партии социалистов и большевики в союзе с ними всеми,начанают строить социализм.Демократическим путем.Никаких гражданских войн,жертв,голода и прочих лишений + читайте выше и Второй Мировой Войны.

Бред сумасшедших маргиналов меня не интересует. Народ в 1917 году сделал свой выбор в пользу большевиков. Давайте уважать мнение народа, частью которого Вы являетесь.
 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 13:03
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




На что были способны бывшие "учредиловцы", какое Царство процветания и благолепия они могли бы построить, очень наглядно показывает история КОМУЧа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 13:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Дункан пишет:
Просто мобилизационные возможности у большевиков были выше -- они царствовали в центре,а белые по окраинам.
Ни кто не мешал мобилизованным в РККА перейти с оружием в руках на сторону той власти, которую он лично считал справедливой. И раз массового перехода на сторону белых не было, то можно сделать вывод что народ сделал свой выбор в пользу власти большевиков.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 13:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Опер пишет:
Народ в 1917 году сделал свой выбор в пользу большевиков.


Вообще-то выбор народа,это выборы в Учредительное Собрание,где большевики имели МЕНЬШИНСТВО !!

 Странник пишет:
На что были способны бывшие "учредиловцы", какое Царство процветания и благолепия они могли бы построить,


Показывает пример ,Бразилии,где никаких революций не было,и которая недавно обогнала все страны СНГ по ВВП,и где сейчас,кстати правят социалисты.Теперь ,посмотрите ее социально-демографические показатели в 1918 году.
(Добавление)
 Опер пишет:
перейти с оружие м в руках на сторону той власти, которую он лично считал справедливой.

Мешал Троцкий со своим поездом,расстреливавший всех подряд,кто не хотел воевать за большевиков,в радиусе 100 км.
(Добавление)
 Опер пишет:
Учите историю не по запискам разных сумасшедших маргиналов, а по документам. Результаты выборов в УС не являлись секретом даже при советской власти Радость


.......В выборах приняли участие меньше 50 % избирателей. Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 мандатов получили правые эсеры и центристы, 175 — большевики, 40 — левые эсеры, 17 — кадеты, 15 — меньшевики, 2 — энесы и 86 — депутаты от национальных групп (эсеры 51,7 %, большевики — 24,5 %, левые эсеры — 5,6 %, кадеты — 2,4 %, меньшевики — 2,1 %). Меньшевики потерпели на выборах сокрушительное поражение, набрав менее 3 % голосов, львиная доля которых была представлена Закавказьем. Впоследствии меньшевики пришли к власти в Грузии.

Результаты выборов в разных регионах резко различались: так, в Петрограде в выборах участвовало около 930 тысяч человек, за большевиков было подано 45 % голосов, за кадетов — 27 %, за эсеров — 17 %. В Москве большевики получили 48 %, на Северном фронте — 56 %, а на Западном — 67 %; на Балтийском флоте — 58,2 %, в 20 округах Северо-Западных и Центральнопромышленных районов — в общей сложности 53,1 %[4]. Таким образом, большевики набрали наибольшее количество голосов в Петрограде, Москве, больших промышленных городах, Северном и Западном фронтах, а также Балтийском флоте. В то же время эсеры лидировали за счёт непромышленных районов и южных фронтов.

Ричард Пайпс в своей работе «Большевики в борьбе за власть» обращает внимание на значительные, по его мнению, успехи партии кадетов на этих выборах: к концу 1917 года все правые партии прекратили свою деятельность, и кадеты начали притягивать все голоса правых вплоть до сторонников восстановления самодержавной монархии. В Петрограде и Москве они получили второе место за большевиками, набрав 26,2 % и 34,2 % голосов соответственно, и обошли большевиков в 11 из 38 губернских городов. ........

Где 90 %.??????Вы признаете себя ЛГУНОМ и маоистом или нет ? Нахмурился

(Отредактировано автором: 22 июля 2013 — 13:20)



 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр 1 реформатор, пуля разрывная


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история