Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Правильный снимок на фоне иномарки
Правильный снимок на фоне иномарки

Загрузил LVZh
(06-05-2016 15:17:13)

Комментарий: Так не факт , что они летчики. Может и пехота снялась.
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:36:46)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (16): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Гражданская война в России
neon Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 14:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Опер пишет:
Но лодку-то раскачивали не одни большевики, но и представители других революционных партий. Почему в таком случае в развязывании Гражданской войны обвиняют только и исключительно одних большевиков?

Но понятно, что политический кризис привел в активность все партии, это обьективная данность, природа пустоты не терпит. Глубина кризиса приводит к жестокости противостояния, меньшее шансов на примерение. Кто виноват - несомненно вина Николая загнавшего страну в полный тупик наибольшая. Кризис власти решался только революционно, но так как Россия имела очень слабое гражданское общество, ничтожнейший опыт парламентаризма, то и шансов что революция будет ограниченной практически не осталось, только жесткое противостояние с упором на силу. Так вели себя Романовы, так стало и потом. Никто не видел другой власти в России как авторитарной, так и вели себя. Победили большевики вполне хамскими способом, другие оказались слабее.
 
email

 Top
> Похожие темы: Гражданская война в России

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Ищу первоисточники по гр. войне на Дону и Кубани.
Донская Сов. республика. Гр. война на Дону и Кубани

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Третья сторона гражданской войны
в России

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам
Опер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 15:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 neon пишет:
Победили большевики вполне хамскими способом, другие оказались слабее.
А в чем хамство-то? Они получили власть из рук II Всероссийского съезда Советов. Об этом прямо написано в Декларации "К народам России".
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 16:15
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 Опер пишет:
Но только потому, что ни кто из них в 1915 году, а именно тогда и был выдвинут этот лозунг, не мог предполагать что в России случится революция, в результате которой большевики и левые эсеры сумеют взять государственную власть в свои руки.

Следовательно, после октября 1917 года гражданская война большевикам была не нужна. Более того, она была для них крайне опасна, ведь в результате нее они могли запросто потерять не только вновь приобретенную власть, но и лишиться головы.

А отсюда вытекает прямой вывод: гражданская война была нужна тем, кто проиграл в итоге борьбу за власть по итогам Октябрьской революции. И это были отнюдь не большевики.

Большевики не предвидели, что Николай II в феврале 1917г. отречется от власти, но события октября 1917г они предвидели и активно приближали . Захватив власть( “Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой так долго говорили большевики, свершилась» В.И.Ленин) они шли на любы меры, чтобы ее удержать - например: «Убит Урицкий. На единичный террор наших врагов мы должны ответить массовым террором… За смерть одного нашего борца должны поплатиться жизнью тысячи врагов.» «… дабы не проникли в них жалость, чтобы не дрогнули они при виде моря вражеской крови. И мы выпустим этом море. Кровь за кровь. Без пощады, без сострадания мы будем избивать врагов десятками, сотнями. Пусть их наберутся тысячи. Пусть они захлебнутся в собственной крови! Не стихийную, массовую резню мы им устроим. Мы будем вытаскивать истинных буржуев-толстосумов и их подручных. За кровь товарища Урицкого, за ранение тов. Ленина, за покушение на тов. Зиновьева, за неотмщенную кровь товарищей Володарского, Нахимсона, латышей, матросов — пусть прольётся кровь буржуазии и её слуг, — больше крови!» - разве это не способствовало разжиганию Гражданской войны?
Большевики были готовы к «классовой борьбе», а гражданскую войну они считали видом «классовой борьбы». Как же они собирались разрушить до основанья старый мир без гражданской войны? Они же и разжигали эту ими же созданную «классовую борьбу» для реализации своих целей.
(Добавление)
 Волкон пишет:
"За бога,царя и отечество" это такая же невнятная абстракция ,как и "свобода,равенство,братство".

В понятие «Отечество» вложен смысл единения людей не по их каким-то интересам (экономическим, политическим и т.д.), или местопроживанию, а по духовному единству, по единству понимания того великого, что создали общие предки, стремлению это сберечь, укрепить и передать потомкам.
Почему крестьянин Сусанин, ценой своей жизни, завел поляков в болото, чтобы они не нашли путь к селу, где скрывался Михаил Романов - потому что вера, царь и отечество были для него самые святые понятия. По-ленински - он холоп и царский холуй, но вот вопрос - кто такой сам Ленин и куда он завел Россию, в какое светлое будущее, где оно?
А "свобода,равенство,братство" такой-же демагогический лозунг как и "землю-крестьянам, фабрики -рабочим"
(Добавление)
 Опер пишет:
Почитайте выступления Ленина после октября 1917 года на этот счет, там наоборот говориться что Гражданская война не нужна и опасна. Но если воевать все-таки придется то рука не дрогнет и пощады враг не получит.

Вы, если не трудно, проведите ссылку на это высказывание Ленина, а то я не большой знаток его речей.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 16:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Гардемарин пишет:
Большевики были готовы к «классовой борьбе», а гражданскую войну они считали видом «классовой борьбы». Как же они собирались разрушить до основанья старый мир без гражданской войны? Они же и разжигали эту ими же созданную «классовую борьбу» для реализации своих целей.
А не против ли большевиков их оппоненты начали террор еще до октября 1917 года? Любая власть имеет право защищаться.

А насчет разжигания: хочу напомнить что большевики после прихода к власти отменили смертную казнь по суду и не вводили ее до самого начала активной фазы Гражданской войны. И выступили против самосудов: после того как анархиствующие братишки убили Кокошкина и Шингаревва большевии создали следственную комиссию и установили тех, кто совершил это убийство, просто достать для наказания их не смогли.
 
email

 Top
IgorSamson Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 16:59
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 0




Ай ай, большевики, оказывается, альтруистами были, не знал, извиняюсь. А физическим уничтожением офицерства, дворянства и духовенства, оказывается, отдельные анархические элементы занимались. Русское образованное общество было уничтожено полностью и заменено еврейской верхушкой. Был введён образовательный ценз в отношении русских, которые стали выполнять роль вспомогательную. Теперь это неквалифицированная рабочая сила, и конечно, пушечное мясо.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 17:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 IgorSamson пишет:
Ай ай, большевики, оказывается, альтруистами были, не знал, извиняюсь.
"Есть многое на свете друг Горацио, что неизвестно нашим мудрецам."(с) Язычок
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 17:06
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 neon пишет:
Но понятно, что политический кризис привел в активность все партии, это обьективная данность, природа пустоты не терпит. Глубина кризиса приводит к жестокости противостояния, меньшее шансов на примерение. Кто виноват - несомненно вина Николая загнавшего страну в полный тупик наибольшая. Кризис власти решался только революционно

Без событий февраля 1917г, ( отречения Николая II прихода к власти Временного правительства), к которым революционные партии не имеют никакого отношения (заявление Ленина в январе 1917 года в Швейцарии, что он не рассчитывает дожить до революции, но что её увидит молодежь) никакой «октябрьской революции» 1917г. не было бы. И какой политический тупик был в феврале 1917г.? А к кризису власти после февраля 1917г какое отношение имеет Николай Романов, и что он решался революционно деятелями, кричавшими «Есть такая партия!» (которая жаждет власти).
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 17:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 IgorSamson пишет:
Ай ай, большевики, оказывается, альтруистами были, не знал, извиняюсь. А физическим уничтожением офицерства, дворянства и духовенства, оказывается, отдельные анархические элементы занимались. Русское образованное общество было уничтожено полностью и заменено еврейской верхушкой. Был введён образовательный ценз в отношении русских, которые стали выполнять роль вспомогательную. Теперь это неквалифицированная рабочая сила, и конечно, пушечное мясо.

+99.
Здравия желаем !
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 17:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Alexis пишет:
О той, которая наступила после октябрьских событий 1917 года.

А кровопролития в Чечне были религиозными жертвоприношениями или крпномасштабной войной с интервентами? А может, Вы ее просто не заметили?
Гражданская война — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства, или, реже, между двумя нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе, независимость региона, или изменение политики правительства.

(Отредактировано автором: 23 августа 2012 — 17:39)
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Рона пишет:
А кровопролития в Чечне были религиозными жертвоприношениями или крпномасштабной войной с интервентами? А может, Вы ее просто не заметили?

А сами то чечены,как свои войны называют?
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:18
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Волкон пишет:
А сами то чечены,как свои войны называют?


Вопрос не по адресу.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:26
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Kourveen пишет:
Ну как сейчас после революции устроят войну сегодняшние властители: белое движение из депутатов, чиновников и олигархов, против трудового народа.
История конечно повторяется, только витки могут быть побольше.

Сначала под натиском варваров эпохи нового Переселения Народов рухнет европейская цивилизация. Потом наступят Темные Века, Возрождение и Новое Время2.

А там уже и белое движение не за горами Радость

P.S: Это если атомной или еще какой нибудь глобальной войны не будет. Иначе виток начнется с крыс/тараканов/бактерий.

В общем, не все потеряно.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
интересные мировые факты, русские фильмы про войну


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история