Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)


 Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Гражданская война в России
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 17 августа 2012 — 00:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гардемарин пишет:
Давайте не будем заниматься схоластикой, выискивая определения, оставим эту науке.
Ага!

Извините. Просто не смог удержаться. Разумеется, вы правы, и тема - "гражданская война в России".
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
> Похожие темы: Гражданская война в России

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Хотят ли русские войны?
хронология войн с участием России

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Российская полиция в конце 19-начале 20 вв.: реальность и мифы
Органы правопорядка России до октября 1917-го.

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 17 августа 2012 — 00:58
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




И если рассматривать второй вопрос темы «кто её начал», то это в-первую очередь будут те, кто желал гражданской войны. Инициатором гражданской войны, думаю, надо считать большевиков, которые выдвинули в 1914 году лозунг «Превратим империалистическую войну в войну гражданскую!».
Гражданскую войну они считали проявлением классовой борьбы. И после октября 1917г.. когда большевики захватили власть, гражданская война из лозунга стала превращаться в реальность.
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 17 августа 2012 — 11:58
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Гардемарин пишет:
Тогда и началом Гражданской войны надо какое-нибудь событие, положившее начало войне. Думаю, лучше послушать мнение тех, кто был очевидцем тех событий. Троцкий писал: «Эти беглые генералы (Алексеев, Деникин... арестованные после подавления корниловского мятежа) и положили начало Гражданской войне.». Тогда, исходя из этого, отсчет гражданской войне надо вести со 2 ноября 1917 года, когда генерал М.В.Алексеев начал формирование Добровольческой армии на юге России.

А почему - исходя из Вашей логики - за искомую дату "отсчёта" не принять, например, май 1917 г., когда противоположной стороной была начата организация своих вооружённых формирований - заводской милиции и разнообразных "боевых отрядов" - т.е. того, что позднее получило общее наименование Красной гвардии?
Или, например, дату объявления Калединым о взятии всей полноты власти в Области войска Донского и вводе военного положения - с формированием собственных вооружённых подразделений?
Тогда получится, что Ваш тезис:
 Гардемарин пишет:
И после октября 1917г.. когда большевики захватили власть, гражданская война из лозунга стала превращаться в реальность.

несколько "запоздал" с моментом "превращения в реальность" - получается, что ГВ всё же началась немного ранее относительно момента "захвата власти большевиками"...

Открытие прямых военных действий противоборствующими сторонами есть следствие "повышения градуса" конфликта в этом сообществе граждан одного государства, а не непосредственная причина возникновения этого конфликта.
Определите "точку начала" возникшего противостояния и получите близкую к истине дату начала ГВ, нет?
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 18 августа 2012 — 08:33
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 Большой Сюй пишет:

А почему - исходя из Вашей логики - за искомую дату "отсчёта" не принять, например, май 1917 г., когда противоположной стороной была начата организация своих вооружённых формирований - заводской милиции и разнообразных "боевых отрядов" - т.е. того, что позднее получило общее наименование Красной гвардии?
Или, например, дату объявления Калединым о взятии всей полноты власти в Области войска Донского и вводе военного положения - с формированием собственных вооружённых подразделений?
Тогда получится, что Ваш тезис:
 Гардемарин пишет:
И после октября 1917г.. когда большевики захватили власть, гражданская война из лозунга стала превращаться в реальность.

несколько "запоздал" с моментом "превращения в реальность" - получается, что ГВ всё же началась немного ранее относительно момента "захвата власти большевиками"...

Открытие прямых военных действий противоборствующими сторонами есть следствие "повышения градуса" конфликта в этом сообществе граждан одного государства, а не непосредственная причина возникновения этого конфликта.
Определите "точку начала" возникшего противостояния и получите близкую к истине дату начала ГВ, нет?

Но мы ведь говорим о войне, хоть и гражданской, а не о причинах, приведших к войне. Просто надо определиться, о чем говорить - о самой гражданской войне как открытом вооруженном столкновении противоборствующих сторон или о причинах, приведших к этому.
Если о причинах, тогда должны определиться - какие причины, скажем так прямые причины или косвенные. Иначе причины можно искать очень долго, углубляясь в прошлое России далеко за 1917г.
Я предлагал считать первой, ближайшей причиной приведшей к Гражданской войне - захват власти большевиками в 1917г.

(Отредактировано автором: 18 августа 2012 — 08:55)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 августа 2012 — 10:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Гардемарин пишет:
Я предлагал считать первой, ближайшей причиной приведшей к Гражданской войне - захват власти большевиками в 1917г.

+99
И отдачу власти в стране прогнившей монархо-аристократичекой элитой.всё тем же революционерам.
Одни шиззики передали власть другим больным на голову...
Белое движение это последняя попытка здоровых сил,хоть как то противостоять Логики- Абсурду.
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 18 августа 2012 — 15:21
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Гардемарин пишет:
...

У меня имеется что, ответить Вам по этому вопросу, но - прошу извинить - делать этого не буду.
Дело в том, что с моей стороны было внесено предложение Администрации этого Форума о том, чтобы сделать выбор с её стороны и оставить здесь одного из двух участников: Вашего покорного слугу или этого морального и умственного калеку по кличке ПостороннимВилли.
Дальнейшее нахождение с этим клоуном в пределах одного сайта мне становится неприятным.
Ежели хотите, то можете продолжить дискуссию с ним.
Ещё раз извините за непредоставление ответа на Ваше сообщение.
Желаю успехов!
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 18 августа 2012 — 17:43
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Волкон пишет:
Белое движение это последняя попытка здоровых сил,хоть как то противостоять Логики- Абсурду.
По слухам, белогвардейцы из кабаков вылезали только чтобы повесить очередную большевичку Радость . И жрали кокаин больше чем революционные матросы.

Вероятно, это и была "последняя попытка здоровых сил,хоть как то противостоять Логики- Абсурду." Подмигивание


Уж если чудаки вроде Троцкого с Буденным их успешно били - прогнило русское дворянство.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 августа 2012 — 18:01
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 ПостороннимВилли пишет:
Вероятно, это и была "последняя попытка здоровых сил,хоть как то противостоять Логики- Абсурду." Подмигивание

Что мы были бы за нация,если бы не ответили узурпаторам своим Белым сопротивлением."" А. Солженицын.
Русские могут гордится этими воинами и брать пример.
Пример -есть и это для Русских главное.
Что касается всяких там пробольшевиков то для них песня белогвардейцев:
-Смело мы в бой пойдём
За Русь святую
И всех жидов убъём
Сволочь -такую.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Уж если чудаки вроде Троцкого с Буденным их успешно били

Русская аристократия прогнила...
Но ведь и большевики сгинули,оставив после себя изрядное количество сорняков в нашем огороде. Надо пропалывать систематически...
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 18 августа 2012 — 19:09
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Волкон пишет:
Что мы были бы за нация,если бы не ответили узурпаторам своим Белым сопротивлением."" А. Солженицын.
Русские могут гордится этими воинами и брать пример.
Русские могут.

А при чем здесь Александр Исаевич Солженицын? Ха-ха .Вы бы еще на Голду Меир предложили равнятся.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Saddam Пользователь
Отправлено: 19 августа 2012 — 05:01
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




И все началось из-за одного шалопая...
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 19 августа 2012 — 08:52
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 Saddam пишет:
И все началось из-за одного шалопая...

Кого вы имели ввиду. В И.Ульянова(Ленина)?
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
 Волкон пишет:
Белое движение это последняя попытка здоровых сил,хоть как то противостоять Логики- Абсурду.
По слухам, белогвардейцы из кабаков вылезали только чтобы повесить очередную большевичку Радость . И жрали кокаин больше чем революционные матросы.

Вероятно, это и была "последняя попытка здоровых сил,хоть как то противостоять Логики- Абсурду." Подмигивание


Уж если чудаки вроде Троцкого с Буденным их успешно били - прогнило русское дворянство.

Вам бы агитатором быть в деревне в период гражданской войны. У вас талант к большевистским лозунгам, но вот время и люди сейчас другие.
Нажмите для увеличения
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 19 августа 2012 — 10:27
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гардемарин пишет:
У вас талант к большевистским лозунгам, но вот время и люди сейчас другие.
Спасибо. Нимб

Люди еще с неолита перестали эволюционировать. Что сейчас, что в ледниковом периоде одни люди пытаются нае... использовать других людей в собственных интересах.

Чем уж таким крестьяне в гражданскую отличаются от пайщиков "МММ" и прочих избирателей? Как их пользовали, так и дальше будут. Смайлик-паук
(Добавление)
 Гардемарин пишет:
Saddam пишет:
И все началось из-за одного шалопая...

Кого вы имели ввиду. В И.Ульянова(Ленина)?
Присоединяюсь к вопросу.

Можно назвать нескольких людей, которые принимали активное участие в подготовке населения к гражданской войне и могли называться "шалопаями". От Николая Романова до Фанни Каплан Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
интересные мировые факты, русские фильмы про войну


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история